Электропроводка в деревянном доме, монтажные работы

avmal написал : Вас никогда не посадят и не оштрафуют за нарушение требований ПУЭ или СП 31-110, поскольку эти издания не имеют юридической силы. Судить вас будут за нарушение ГОСТов и СНиПов. ПУЭ представляют собой сборник наиболее часто используемых, упорядоченным по разделам, требований, имеющих юридическую силу, поскольку перелопатить все ГОСТы и СНиПы при необходимости очень сложно, не имея полной их библиотеки с путеводителем. СП 31-110 представляют собой выжимку из ПУЭ с добавлением вновь введённых требований, связанных непосредственно со строительством и с попыткой конкретизировать эти требования не столь косноязычным способом, как это порой наблюдается в ПУЭ. Многострадальные ПУЭ тоже можно понять - их столько раз исправляли, дополняли ..., что даже сами нынешние составители ПУЭ с большим трудом ответят на вопрос что действительно на сегодня, а что устарело ... Перечисленные мной кабели ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для внутреннего монтажа и мне придумывать ничего не надо - для наружной ( уличной ) прокладки используется кабельная продукция чаще в полиэтиленовой оболочке, стойкой к УФ. NYM, который по вашим словам требует, вовсе ничего не требует при внутренней разводке, поскольку биологически активный УФ практически полностью поглощается силикатным стеклом.

Слушайте,ну не смешно уже.Вы читаете вообще,что Вам пишут?Где вы видите у меня словосочетание "НАРУЖНЫЙ МОНТАЖ"? Или для Вас монтаж открытым способом и наружный эквивалентны? Ну что за бред? Причём здесь биологически активная часть УФ?Мы про загар, или про воздействие ультрафиолетовой части солнечного спектра на ПВХ? У меня предложение. Поскольку клали Вы на приведённые коллегами графики (то ли Вы их "прочитать" не можете,то ли не хотите) и в качестве источника даёте ,судя по всему, журнальные статьи,скажите мне,какой источник для Вас -авторитет? Запрос производителю,или ,может, к форуму МГСУ обратимся? Максимально проясняю свою позицию: ПВХ оболочка кабелей предпочтительней с точки зрения электроизоляции и срока службы перед оболочкой из полиэтилена. Но!Повышение светостойкости (стойкости к УФ) ПВХ оболочки приводит к снижению химической стойкости (что важно при укладке под штукатурку),то получается,что ПВХ-или для открытой проводки без защиты или для скрытой проводки и открытой с защитой от УФ.Если Вы мне сейчас ещё раз скажете,что силикатное стекло не пропускает УФ ,то я даже не знаю. Видимо,тогда это просто выше Вашего разумения.

Дизель написал : Ребят я не в курсе, поэтому тапками сразу не кидаите, а по возможности объясните.:o

Вопрос следующий вышеозначенный документ разработан, рекомендован и даже вроде как должен вступить был в деиствие с 01.01.2004г. Но он не был некем утвержден. (как пуэ, и др. нормативы). Вопрос имеет ли данная (неутвержденная) бумага юридическую силу или в свете ее рекомендательного характера она не более чем треп с соседнего чата?!?!?

Насколько я в курсе, с юридической силой у ПУЭ тоже есть некоторая импотенция. Статуса ФЗ у него точно нет.

Вообще - полный бардак с нормативной базой.

R&R Dwarf написал : За ссылку спасибо,площадь под кривой говорит,что проходит процентов 60 УФ (примерно).Это не на порядок,это в 2 раза,таким значением пренебрегать нельзя.Осталось выяснить,как к этим величинам относится оболочка кабеля.Кстати,не нашёл я именно ответ на последний вопрос,как ни странно.

Летом я ковырял электропроводку примерно десятилетней давности. В гофрах. Это было в котельной (без окон, не газовая), которая находится в дальнем углу гаража (одно малюсенькое окошко). В общем, практически никакого ультрафиолета.

Гофра была очень хрупкой, факт.

1)Гофра ПВХ или ПНД? 2)Может нагрев? В котельной-то)))) 3) При ПРЯМОМ воздействии солнечного света над некоторыми классами кабеля для НАРУЖНОЙ прокладки в определённых широтах рекомендуют организовывать козырёк.Не из-за УФ, а из-за тепловой части спектра.Это в ПУЭ есть.

R&R Dwarf написал : Где вы видите у меня словосочетание "НАРУЖНЫЙ МОНТАЖ"?

Вы где-то нашли мою цитату, что я увидел у вас слововочетание "НАРУЖНЫЙ МОНТАЖ"? Прошу ссылку.

R&R Dwarf написал : Или для Вас монтаж открытым способом и наружный эквивалентны?

И об этом вашем умозаключении попрошу поподробнее.

R&R Dwarf написал : в качестве источника даёте ,судя по всему, журнальные статьи

"Обычное силикатное стекло почти полностью не пропускает биологически активные лучи УФ-зоны спектра, что видно на рис. 2." Это цитата из приведённой BV статьи.

R&R Dwarf написал : какой источник для Вас -авторитет?

Личный опыт.

R&R Dwarf написал : Максимально проясняю свою позицию: ПВХ оболочка кабелей предпочтительней с точки зрения электроизоляции и срока службы перед оболочкой из полиэтилена.

Неплохо бы вам предварительно знаний поднакопить прежде, чем со своими позициями в дискуссию лезть. Полиэтиленовая изоляция запрещена для использования при внутренней разводке исключительно из-за пожароопасности.

R&R Dwarf написал : Если Вы мне сейчас ещё раз скажете,что силикатное стекло не пропускает УФ ,то я даже не знаю. Видимо,тогда это просто выше Вашего разумения.

Поменьше гонора и побольше уважения. С годами, разумеется, это высокое самомнение у вас пройдёт, но и сегодня не стоит считать свой интеллект выше других.

avmal написал : Вы где-то нашли мою цитату, что я увидел у вас слововочетание "НАРУЖНЫЙ МОНТАЖ"? Прошу ссылку.

avmal написал : Перечисленные мной кабели ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для внутреннего монтажа и мне придумывать ничего не надо - для наружной ( уличной ) прокладки используется кабельная продукция чаще в полиэтиленовой оболочке, стойкой к УФ.

У меня слова НАРУЖНОЙ не было.Его применили Вы.Я,правда,не очень понял,к чему это,речь шла о внутренних помещениях,

avmal написал : "Обычное силикатное стекло почти полностью не пропускает биологически активные лучи УФ-зоны спектра, что видно на рис. 2."

Вопрос Вам-Вы правда считаете,что "биологически активные" УФ лучи полностью совпадают с УФ спектром?Читайте внимательно ту же статью-это ЧАСТЬ УФ СПЕКТРА.ДАЖЕ НЕ ПОЛОВИНА.Вы,очевидно,не можете прочесть график. Я Вам показал,что энергия УФ лучей,прошедших через стекло (всего УФ спектра,а не "биологически активной части") примерно 60%.Из этого же графика.Это не "пренебрежимо малая величина",как Вы настаиваете.Вы же мне продолжаете долбить одной и той же цитатой,которую понимаете как-то по-своему.Отсюда вывод,что понять Вы её не можете.

avmal написал : Неплохо бы вам предварительно знаний поднакопить прежде, чем со своими позициями в дискуссию лезть. Полиэтиленовая изоляция запрещена для использования при внутренней разводке исключительно из-за пожароопасности.

Замечательно,я с Вами полностью по этому вопросу соглашусь.Со следующей частью цитаты Вы согласны-не согласны,не знаете,как Вас понимать?

avmal написал : Личный опыт.

Он включает в себя испытания NYM на светостойкость?Ещё раз,давайте запросим данные у производителя.Это Вас убедит?

avmal написал : Поменьше гонора и побольше уважения. С годами, разумеется, это высокое самомнение у вас пройдёт, но и сегодня не стоит считать свой интеллект выше других.

Я,в отличие от Вас, хамить не начинал.Ну,извините,я Вам график расшифровываю,Вашим коллегой приведённый,а Вы мне выдернутую цитату долбите и долбите.Ну как ещё реагировать-значит не понимаете.Не можете,не хотите,не важно уже. Всё,до получения конкретике по светостойкости,считаю дальнейшее срачем. Очевидно,что нужно приводить документ,иначе никак.

Очень поучительная беседа и сразу всё встало на свои места. Да так, что даже профессионалам стало непонятно, что и как. Славно читаете и трактуете СНИПы и ГОСТы.

mart написал : Очень поучительная беседа и сразу всё встало на свои места. Да так, что даже профессионалам стало непонятно, что и как. Славно читаете и трактуете СНИПы и ГОСТы.

Уважаемый,проблема в том,что ОБЕ спорящие стороны НЕ ЗНАЮТ СНИП или ГОСТ ,определяющий требования к светостойкости внешней оболочки кабеля для открытого монтажа внутри помещений с нормальной освещённостью. В результате,AVMAL,отстаивает своё право прокладывать NYM открыто,а я настаиваю на гофре или коробах.Или ещё как защитить оболочку от света.Остальное-эмоции.Может Вы нормативный документик подскажите?

R&R Dwarf написал : Уважаемый,проблема в том,что ОБЕ спорящие стороны НЕ ЗНАЮТ СНИП или ГОСТ ,определяющий требования к светостойкости внешней оболочки кабеля для открытого монтажа внутри помещений с нормальной освещённостью. В результате,AVMAL,отстаивает своё право прокладывать NYM открыто,а я настаиваю на гофре или коробах.Или ещё как защитить оболочку от света.Остальное-эмоции.Может Вы нормативный документик подскажите?

Да я не об светостойкости. С Вами согласен. Я о прочитанных здесь рекомендациях, по поводу электромонтажа деревянного домика.

Mart, как я говорил выше,каждый будет отстаивать свой способ.Увы.

R&R Dwarf; Нет своих способов. Нужны хотя-бы знания, о противопожарной безопасности, которые напрямую связаны с электромонтажом, а остальное может и приложится, а может нет. Именно с электромонтажом, а не с электромонтёрством.