Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

07.11.2013 в 15:47:54

DED@ПВО написал : Я указал ТАМ, - то есть в документе в котором это написано, по моему в СП или ГОСТе

Такую фразу - про то что номинал УЗО должен быть на ступень выше автомата я только на нашем форуме иногда встречал... Кто-то один похоже ляпнул на заре эпохи УЗО, так эта сказка из темы в тему и кочует...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.11.2013 в 15:54:07

DED@ПВО, опять фигню морозишь? если не знаешь точно - зачем вообще писать?

0
Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

07.11.2013 в 15:54:30

Solovey, DED@ПВО, Даштож вы за люди такие! Тему с практическими вопросами превратили в теоретическую олимпиаду на знание нормативки! :D

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3239

07.11.2013 в 16:01:52

Solovey написал : Но как выполнить эту проверку????

Дык, вроде как производитель уже выполнил и документировал в паспорте: http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9288 "Номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания IDс, А 3000" Вышестоящий автомат должен иметь быстрый электромагнитный расцепитель с пределом не выше этого тока.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.11.2013 в 16:19:20

Надо подождать Alexiy. Он проектировщик и все может прояснить...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.11.2013 в 16:26:42

AlexeyL написал : "Номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания IDс, А 3000"

узо может сработать раньше автомата. этот параметр не имеет никакого отношения к свойствам автоматов, а определяет стойкость УЗО к ударным дифф. токам. Будет больше 3кА - скорее всего погорит вторичка дифтрансформатора, а не контактная группа.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3239

07.11.2013 в 16:34:37

andrewkhv написал : узо может сработать раньше автомата. этот параметр не имеет никакого отношения к свойствам автоматов, а определяет стойкость УЗО к ударным дифф. токам. Будет больше 3кА - скорее всего погорит вторичка дифтрансформатора, а не контактная группа.

Как я понимаю, если меньше этих 3000 А и если меньше долей секунды, нормированных в требованиях на электромагнитный расцепитель автомата - то ничего не должно погореть вообще. Что и требуется. А при превышении тока или времени действия этого тока внутри УЗО имеет право гореть всё.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24366

07.11.2013 в 16:36:49

"УЗО". Издательство "Энергосервис", 2003

"Номинальный ток УЗО рекомендуется выбирать равным или на ступень большим номинального тока последовательного защитного устройства."

Похоже, что ноги растут отсюда.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.11.2013 в 16:52:45

AlexeyL, да не будет долго такой ток действовать - узо отключается тем быстрее, чем больше дифток, но до указанного предела оно обязано выжить. автомат тут не при чем вообще. Автомат должен укладываться в значения номинального тока УЗО, больше нас ничего не волнует.

А про кз говори параметр "Номинаьный ток кз" и он зачастую превышает отклчающую способность модульных автоматов. АББ например заявляет стойкость узо F200 к кз до 10кА, так что узо F200 устоят даже с автоматом S200M и плавкими предохранителями gG до 125А включительно, и превышают возможности автомата S200.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

07.11.2013 в 17:03:30

Кто видел УЗО ЕТI ЕFI2, тот наверное вспомнит, что на передней панели у него указана величина интеграла Джоуля (22,5 вроде, не поню точно). Если ПУЭ требует именно расчетную проверку, то может быть будет достаточно сравнить этот показатель с аналогичным у автомата на графике из каталога? Я в этом не очень разбираюсь, может кто прокомментирует зачем у ЕFI2 указан на передней панели этот параметр? Думаю, еще надо аккуратно выбирать автоматы. Например, многие ли знают, что автоматы Siеmеns старой серии SQ не являются токоограничивающими? А ведь этого хлама полно на базаре, хотя Siеmеns уже давно прекратил производство SQ.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.11.2013 в 19:07:34

Abrikos написал : Кто видел УЗО ЕТI ЕFI2, тот наверное вспомнит, что на передней панели у него указана величина интеграла Джоуля (22,5 вроде, не поню точно).

Вы имеете в виду это...Возможно из-за того что они с предохранителем внутри...:confused:

0
Вложение
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

07.11.2013 в 19:47:40

Solovey написал : Подскажите пожалуйста какой это пункт!!!

Насчет ПУЭ... видимо погорячился... Но про "это" уже так глубоко сидит.. что даже не знаю :clapping

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

07.11.2013 в 22:15:08

DED@ПВО написал : Вы имеете в виду это...Возможно из-за того что они с предохранителем внутри...:confused:

Да, это оно и есть, но внутри там нет предохранителя. Выше цитировали разные документы о проверке УЗО и мне показалось, что тема с защиты УЗО от перегрузки переходит на защиту от КЗ. Вот я и вспомнил про ЕFI. :)

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.11.2013 в 22:58:09

Abrikos написал : но внутри там нет предохранителя.

Есть и такие и ткакие....http://cabel.com.ua/catalogue/circuit-breaker-residual-current-device-eti/9/

0
Аватар пользователя
НН

Местный

Регистрация: 16.12.2012

Казань

Сообщений: 26

09.11.2013 в 02:27:07

web-rr и всем, кто откликнулся, спасибо.

Вопрос изначально возник в связи с тем, что не нашел качественные УЗО 25А/10мА для связки с АВ 16А, а 16А/10мА еще можно найти (об этом писал в отдельной теме).

Вопрос возник не на пустом месте, однако. Ибо некоторые практикующие все-таки настаивают на том, что если номиналы АВ и УЗО равны, то это, конечно, допустимо, но все-таки лучше перестраховаться и поставить номинал АВ меньше, т.к. пока АВ нагревается и срабатывает, УЗО может и сгореть. Благодаря обсуждению склонился, что допустимо. Еще раз спасибо!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу