Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

11.11.2013 в 11:23:06

Solovey написал : А о чем тогда сейчас говорить если уже все сделано?

Сделана прокладка кабелей, где то на 80-90%, по этому смысла говорить о том что надо был сначала штукатурить а потом штробить не, оставшиеся 10-20% доделаю как начал. Речь, лично для меня, в первую очередь, о схеме щитков, которые я еще не собирал. Ну и менять корпуса щитков наверное уже поздно, т.к. ниши под низ задолблены и в них заведены те самые 80% кабелей.

Cs-Cs написал : Аррр!!! Вы не читаете того, что я пишу. Она - схема - у вас не читаема!

Вы видимо тоже! Я раза три написал, что полностью с Вами в этом согласен, как появится время, все перерисую, чтобы и Вам, и самое главное, в конечном счете, мне, было удобнее. Лучше бы написали какие номиналы Вам не понравились, буду перерисовывать поправлю.

Cs-Cs написал : Как зачем? Чтобы переделать вашу схему и выбрать другой корпус щитка.

Вы мне ссылки на статье и про штробление стен и штукатурку сбросили, их мне читать уже поздно. Схему скорректировать может и надо, но для этого её сначала надо перерисовать, как вы правильно заметили. Когда перерисую, тогда и поговорим об этом. А про необходимость выбора другого щитка Вы меня пока не убедили. Функциональность сильно не меняется, а если выбирать другой шиток то получится некрасиво чисто дизайнерский – один щиток для, электрики, дугой для слаботочки. А так у меня 3 одинаковых щитка в ряд.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.11.2013 в 11:30:57

О как! Ну вот давайте я порву эту схему. Жёстко. Будем считать что начало обсуждения я не читал: вы же не все мои ответы внимательно читаете? Почему я должен читать ваши?.. =)

  1. Что такое вводной щиток? Только человек, который ничего не понимает в электрике, будет ставить: а) Ещё один вводной автомат, окромя того, который есть в этажном щитке б) Его ещё и категории B в) Вводное УЗО на 30 мА, которое тут вообще совсем не нужно.

  2. Зачем в щитке 2 после УЗМок ещё один вводной автомат? Три штуки не много-то?

  3. Номиналы контакторов не указаны

  4. Модель (чтобы проверить - влезет ли в щиток) и то, откуда питается (и чем защищается) БП на 24V, не указаны.

  5. Использованы дифы DSH941, которые подделывают, и это знают ВСЕ.

  6. Причём одна из линий освещения защищена номиналом в 16А. И не показано, откуда её диф питается.

  7. Опять же тот, кто умеет только кубики рисовать, составляя их похожими цифирками, мог поставить УЗО 25/0,01, а потом его ещё и защитить автоматом на 16А, под которым висят автоматы 16+6. Это или масло масляное, или горячечный бред - как вам будет удобнее. Бред - потому что вы сами себе всё, что можно было зарубить, зарубили.

  8. Оооох ипать! А во втором щитке опять автомат на 50А. У вас там, чтот - фабрика этих автоматов? ("..на фабрике работает - вот и шлёт кому попало"). А зачем он тут?

  9. Ой! Ещё один!.. Мдаа. Не могу удержаться от иронии: такое ощущение, что вы сначала автоматы 50А купили на розетки, а потом вычитали. что на розетки надо 16А, и теперь не знаете, куда их пристроить. Примерно как с коропусами щитков.

  10. А регуляторы тёплых полов, или вернее, в контексте данной схемы, ТП, на какие токи рассчитаны? А их сможет автомат на 16А защитить? А что будет, если случится что-то с одним (или одной?) ТП, и будет отшибать УЗО "Приоритет 3"?

  11. А как вы будете подключать 4 штуки ТП к одному автомату? Он на это не рассчитан в принципе - максимум два кабеля можно запихать, и то в ABB.

  12. Почему где-то автоматы С, а где-то B? Например на ТП и водонагреватели? Чем нагреватель ТП и водонагреватель отличаются?

  13. Какая модель и как подключается духовка. Вы обязаны это знать ДО проектирования щитка. скорее всего автомата 25А на неё будет много. Очень много.

Ну вот как-то так. То-есть, можно заключить: а) Схема - бездарна и должна быть переделана с учётом конкретного подключения кабелей (один кабель = один автомат) и с учётом ошибок, указанных выше. б) Корпуса щитков выбраны не правильно, и должны быть выбраны заново, после того как будет подсчитана схема.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.11.2013 в 11:32:02

Виктор_Ч написал : А про необходимость выбора другого щитка Вы меня пока не убедили

А это просто не обсуждается. В смысле - он должен быть другой.

Домашнее задание:

  1. Прочитать про выбор автоматов
  2. Прочитать про кухонную технику (варочную и духовку)
  3. Прочитать про монтаж без распаечных коробок
  4. Исправить ошибки.
  5. Перерисовать схему в двух вариантах: а) Логический - квадратики располагаем последовательно сверху вниз (ввод, и поехали) так, чтобы никакие линии не пересекались, и было наглядно видно что от чего питается. б) Монтажный - можете расположить их так, как они будут стоять в щитке на своих местах, и нарисовать свои проводочки.
0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

11.11.2013 в 11:32:17

Cs-Cs написал :

  • Да ладно, я уже всё сделал... так что в другой раза буду умнее.

Так вы хоть одну конкретную ошибку назовите, я Вам спасибо скажу!

А пока Вы то, что в схеме нашли не говорите. А только причитаете на тему того что надо сначала шукатурить, а потом штробить, хотя делают и так и так, причем из опыта общения с бригадами ремонтников могу сделать вывод, что прокидывают кабель до штукатурке даже чаще. В обще оба варианта работоспособные. Или вы меня призываете все кабеля отдирать, штукатурить а потом штробить?

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

11.11.2013 в 11:37:01

Виктор_Ч написал : Все электрики, которые приходили смотреть квартиру (вместе с отделочниками) в один голос утверждали, что сначала раскидывают провода, потом штукатурят, потом ставят подрозетники. Мне это показалось несколько странным, но так как все так говорили то решил так и делать.

И даже я так говорю! Но в статьях своих на сайте могу написать и шире (глубже и объёмнее). Есть такие убитые стены, что там клинья штукатурки от 1 до 8 см, и если клин толстой стороной наверх идёт и если подвод кабельных линий сверху - штробить вообще не надо. Почему так говорят электрики (сначала раскидывают провода, потом штукатурят) - потому что иначе им заказ не взять - штукатур придёт и скажет хозяин, я знаю как провода кидать, ещё за 15 тысяч я тебе и проводку сделаю.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.11.2013 в 11:37:54

Виктор_Ч написал : Так вы хоть одну конкретную ошибку назовите, я Вам спасибо скажу

О! Список выше. Каков будет размер вашей благодарности?

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.11.2013 в 11:38:40

web-rr, Давай я тебе плётку как-нибудь перешлю? Будешь местных мастеров дрессировать!

0
maxx1
maxx1
Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

11.11.2013 в 11:40:36

Виктор_Ч написал : А какой смысл сначала штукатурить, а потом штробить? Мне почему то кажется, что многие под штукатурку вообще не штробят :o Но возможно это в тему о лжеэлектриках.

Ну почему же я сначала оштукатурил всё,сейчас штробить по штукатурке буду - так удобнее .Начпокал дырок под подразетники и штроби от них.Ты сначала стяжку уложил,потом в ней штробишь,я так понял?

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

11.11.2013 в 11:42:16

Cs-Cs написал : О как! Ну вот давайте я порву эту схему.

УРА!!! Хоть что-то по существу!

Если вкратце то полностью принимаю п.1, об этом правда уже писал, большое спасибо за п.5, обращу на это внимание, обращу внимание на п.6, хотя большого криминала не вижу т.к. кабель 3х1,5 16А держит, но, наверное, поправлю. Все остальное не принимаю, т.к. оно тщательно продумано и имеет свой смысл. Подробнее по пунктам отвечу позже, т.к. очень много писать надо :)

0
maxx1
maxx1
Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

11.11.2013 в 11:42:35

Виктор_Ч написал : Вот так влазит: http://yadi.sk/d/tiS_b1YpCUnaD Линии до потребителей все равно на старой схеме проследить практически не реально.

Камрад,ты бы сюда на форум картинку выложил и покрупнее сделал,что-то милипизерно всё... Тебе б больше народу высказалось по ней.

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

11.11.2013 в 11:50:08

Cs-Cs написал : web-rr, Давай я тебе плётку как-нибудь перешлю? Будешь местных мастеров дрессировать!

Я гуманист и сентиментален.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу