Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4188344

Ситуация такая: живу в 17эт панели на 12эт. Розлив воды до моего этажа - нижний. С 17-го по 13-й - верхний. Думал, что заросли отводы, поэтому переделал 1" стояки в своем шкафу следующим образом: поставил новые трубы из оцинковки 1", но при этом с плавным изгибом, т.е. как бы перенес их параллельно на 15см вбок, чтобы "обойти" водогрей - раз; поставил отводы 3/4" вместо 1/2" - два; убрал советский ПС-петлю путем установки байпасса 1" и установил современный ПС - три.

К сожалению, все эти ухищрения не привели к большему расходу горячей воды Недавно узнал, что нижние соседи поставили кран или вентиль на стояк (покрайней мере, на ГВ) с проходным диаметром дай бог если 1/2". По факту, ощущается, как диаметр гибкой подводки

Если я теперь накатаю жалобу в РЭУ, то в первую очередь придут ко мне и увидят там переделки, которые по факту никому не мешают, но формально не соответствуют проекту дома (и, возможно, СНИПам). Т.о. заставят переделывать мое хозяйство и, возможно, соседа снизу (если не откупится). В связи с этим у меня вопрос к тем, кто попал в такую же ситуацию: как заставить соседа убрать краны со стояков, но при этом у себя ничего не менять? Может, можно мою конструкцию как-то узаконить, а потом уже "доносить" на соседей? Жду Ваших рекомендаций!

Vobbler написал :
Недавно узнал, что нижние соседи поставили кран или вентиль на стояк (покрайней мере, на ГВ) с проходным диаметром дай бог если 1/2". По факту, ощущается, как диаметр гибкой подводки

А зачем они это сделали? И как Вы это определили? Или сами видели у них воочию?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Vobbler написал :
В связи с этим у меня вопрос к тем, кто попал в такую же ситуацию: как заставить соседа убрать краны со стояков, но при этом у себя ничего не менять?

Vobbler написал :
Думал, что заросли отводы, поэтому переделал 1" стояки в своем шкафу следующим образом: поставил новые трубы из оцинковки 1", но при этом с плавным изгибом, т.е. как бы перенес их параллельно на 15см вбок, чтобы "обойти" водогрей - раз; поставил отводы 3/4" вместо 1/2" - два; убрал советский ПС-петлю путем установки байпасса 1" и установил современный ПС - три.

Vobbler написал :
узнал, что нижние соседи поставили кран или вентиль на стояк (покрайней мере, на ГВ) с проходным диаметром дай бог если 1/2". По факту, ощущается, как диаметр гибкой подводки

Vobbler, договаривайтесь с остальными соседями, пусть на момент вызова мастера УК открывают краны на магистрали ГВС на полную мощность, на всех приборах. И пусть мастер смотрит, "ЧО за фигня???"

Зря вмешивались в магистраль самостоятельно — Ваш косяк, да. Но и этот вопрос тоже можно решить полюбовно, с той же УК. Договориться завсегда проще, чем устраивать заработок судебным и исполнительным органам власти.

Inch1964 написал :
А зачем они это сделали?

Для кривой установки таджиками нового ПС. Они там ремонт полгода делали...

Inch1964 написал :
И как Вы это определили?

По трем параметрам:

  1. Одномоментно ухудшился разбор ГВ.
  2. Когда разбирают воду, то шум от этого мне слышен только от ближайших соседей (сверху и снизу). Когда идет разбор (от нижних), то у меня вообще еле капает.
  3. Недавно они меняли ПС. Отключили ГВ. Потом включали-выключали ГВ с периодичностью 1-3сек, т.е. "прокачивали" ПС от воздуха. При этом шум был именно от нижних (от крана, инструментов). И при этом же я звонил в РЭУ - там удивленно сказали, что воду никто в нашем подъезде не отключал, и она должна быть.

Еще вопросы? - с удовольствием отвечу! Но хотелось бы также и услышать советы по теме...

Vobbler написал :

  1. Одномоментно ухудшился разбор ГВ.
  2. Когда разбирают воду, то шум от этого мне слышен только от ближайших соседей (сверху и снизу). Когда идет разбор (от нижних), то у меня вообще еле капает.
  3. Недавно они меняли ПС. Отключили ГВ. Потом включали-выключали ГВ с периодичностью 1-3сек, т.е. "прокачивали" ПС от воздуха. При этом шум был именно от нижних (от крана, инструментов). И при этом же я звонил в РЭУ - там удивленно сказали, что воду никто в нашем подъезде не отключал, и она должна быть.

Молодец! Вот что значит опытный человек, много лет читает и пишет на форуме все увидел

Vobbler написал :
увидят там переделки, которые по факту никому не мешают, но формально не соответствуют проекту дома

надо рискнуть! Эти переделки не являются большим криминалом, в отличие от соседских, т.к в первую очередь жалуются на низкую температуру, их же местных постоянно достают с этими жалобами.

Во первых надо поговорить по хорошему с соседями, если не поможет - с слесарем, и т.д
Как то так, потому что, в принципе, они заинтересованны в нормальной температуре гвс, т.к опять же жалобы + дополнительная нагрузка на "мощности" - давление выше вынуждены давать+ из за высокого давления чаще аварии.

Vobbler написал :
... как заставить соседа убрать краны со стояков

Во первых - на общедомовых стояках установка в квартирах отключающих эти стояки кранов запрещена, они ставятся в подвале, на тех.этаже высотных зданий или на чердаке.

*7.1.5 Установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях надлежит предусматривать:


 Запорную арматуру следует предусматривать ***у основания и на верхних концах закольцованных по вертикали стояков.****

Далее, установка запорного крана на стояке влияет на расход. Вот Норматив этого расхода :

*4.9 Расчетные расходы воды в водопроводах холодной воды следует определять в зависимости от:

 а) удельного среднего часового расхода воды, л/ч, отнесенного к одному потребителю или санитарно-техническому прибору;

 б) вида и общего числа потребителей воды и/или от вида и общего числа санитарно-технических приборов (для водопровода в целом или для отдельных участков расчетной схемы сети водопровода). При неизвестном числе санитарно-технических приборов (мест водоразбора) допускается принимать число приборов, равным числу потребителей.

 4.10 Расчетные расходы воды в водопроводах горячей воды следует определять:

 для режима водоразбора - аналогично 4.2 а), б) с учетом остаточного циркуляционного расхода на участках от места нагрева до места первого отбора воды;

 для режима циркуляции - при теплогидравлическом расчете.*

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

Tehnik-san,
а есть конкретный норматив сколько должно литься из крана в л/мин?

АлекСАН_dr- есть,

см. СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Приложение А (обязательное). Расчетные расходы воды.

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

Tehnik-san,
спасибо за ссылку, конечно...но не всякому специалисту (а посетителю форума тем паче) дано разобраться в этой казуистике...я надеялся что Консультант форума просто цифру назовёт: столько- то...ну, нет так нет...

Tehnik-san написал :
АлекСАН_dr- есть,

см. СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Приложение А (обязательное). Расчетные расходы воды.

Если позволите, уважаемый Tehnik-san, я в очередной раз приведу здесь те самые СП:

АлекСАН_dr написал :
а есть конкретный норматив сколько должно литься из крана в л/мин?

... "кранов" - ваще то звучит очень профессионально ))) их ведь много и разных, поэтому мне проще дать ссылку на Норматив, чтобы Вы выбрали для себя подходящий пункт

АлекСАН_dr написал :
я надеялся что Консультант форума просто цифру назовёт: столько- то...ну, нет так нет...

Какой вопрос- такой был и ответ

Stc написал :
... приведу здесь те самые СП:

Благодарю !

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

Просверлите небольшую дырочку возле своего стояка вниз, просуньте туда какую нибудь камеру с подсветкой, и посмотрите, что стоИт в сантехшкафу у вашего соседа.

ma-masha написал :
Просверлите небольшую дырочку возле своего стояка вниз, просуньте туда какую нибудь камеру с подсветкой, и посмотрите, что стоИт в сантехшкафу у вашего соседа.

а может лучше просто сходить к соседям, поговорить?

Tehnik-san написал :
Благодарю !

Tehnik-san, вы эту ссылку открывали?

Tehnik-san написал :
Какой вопрос- такой был и ответ

вопрос был простой. и спрашивал я не для себя а для чайников которые форум читают. ответа не последовало.

АлекСАН_dr написал :
Tehnik-san, вы эту ссылку открывали?

Обычный .pdf
Можно смотреть как на стационарных компьютерах, приложение Adobe Reader, так и на мобильных устройствах под управлением операционной системы Андроид, приложения Orion Viewer, Picsel Smart Office.

АлекСАН_dr написал :
... спрашивал я не для себя а для чайников которые форум читают. ответа не последовало.

Так от "чайников" и вопроса не последовало, а Вы уже торопите события ... или от не хрен делать решили мне экзамен устроить ?

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

Ребят, вы здесь умных ссылок накидали... Хотя ежу понятно, что у соседей косяк на косяке. Вопрос был в том, как самому не подставиться? Ведь вот уважаемые мастера, они же не всегда проводят утверждение проекта пределки в УК или где там еще. И потом к ним приходит заказчик с подобной проблемой и говорит, что мол нужен утвержденный проект. Или, наоборот, мастера всегда согласовывают проект, а уже потом работают. В любом случае, как решается проблема согласования проекта - это первый вопрос, сколько это стоит денег - второй вопрос, какова вероятность того, что меня заставят "вернуть все обратно"? - это третий вопрос...

PS: с соседями поговорить вообще без вариантов. Увы, но вот так сложилось

Vobbler, накапать на соседей в МЖИ

BV написал :
Vobbler, накапать на соседей в МЖИ

А толку? Это же еще хуже, чем жаловаться в УК: во-первых, как я понял отсюда - , до обращения в МЖИ уже надо было обратиться в УК; во-вторых, МЖИ будет трясти в первую очередь именно меня...

toVobbler,
а Вы то чего боитесь? Ну, придёт инспекция, ну, насчитают вам 2 тр штрафа и принудят все ваши переделки регистрировать, начнете потихоньку процедуру регистрации. А тем временем инспекция займется квартирой ваших соседей.

ma-masha написал :
а Вы то чего боитесь?

Боюсь, что прикажут переделывать все в зад. Откуда у Вас уверенность, что дело ограничится штрафом?
PS: я бы и пятнарик заплатил, лишь бы у себя ничего не трогать...

А Вы сходите в инспекцию, прикиньтесь"валенком", поспрашивайте, что да как. Адрес не говорите, просто поинтересуйтесь, типа, что так хотите сделать, узнайте, можно ли.
Я тут год назад срочно регистрировала перепланировку для продажи(снос и перестановку ненесущей стены и перепланировку в санузле. ). Если бы ждала сроков-то обошлось бы 2 тр, а за срочность-получилось подороже, но реальных денег.
Только сразу денег много не предлагайте, то есть СРАЗУ-не предлагайте. Сначала разведайте хорошенько обстановку.

Vobbler написал :
По трем параметрам:
1.....
2.....
3.....
Еще вопросы? - с удовольствием отвечу! .

Это косвенные показатели, по ним нельзя точно определить наличие крана у нижних соседей. Сверлите кляп и с помощью видеоинспекции смотрите наличие крана.

ma-masha написал :
А Вы сходите в инспекцию, прикиньтесь"валенком"

Так вот я и спрашиваю, какая практическая разница между походом в УК и походом в МЖИ?

Андраник написал :
Это косвенные показатели, по ним нельзя точно определить наличие крана у нижних соседей.

Последний факт - железобетонный. Вентилем в подвале невозможно добиться подачи ГВ с переодичностью 1-3сек. Впрочем, могу еще один факт добавить - появление периода для слива воды, пока не пойдет горячая. Оцениваю, как в 5-7мин, т.е. циркуляция нарушена...

Vobbler написал :
Последний факт - железобетонный.

Еще раз - сверлите кляп и смотрите видеоинспекцией (авито, аренда). Все признаки - косвенные, в наших сетях может быть что угодно, возможно и не на этом этаже проблема.

Vobbler написал :
какая практическая разница между походом в УК и походом в МЖИ?

Вы же свою перепланировку не в УК регистрируете, а в МЖИ.

ma-masha написал :
Вы же свою перепланировку не в УК регистрируете, а в МЖИ.

Оп-па, а я и не знал. Я думал, что как раз в УК.