Аватар пользователя
romankartsev

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Москва

Сообщений: 850

18.12.2013 в 07:49:04

FARAON7575 написал : смысла не вижу,просто скажу что плиточный клей в сырую плитку не вмазывается,но если конечно захотеть можно втереть,а при обычной укладке ради чего ерундой заниматься,керамогранит еще посоветуйте перед укладкой замачивать

Полностью согласен!Когда режешь на станке с водой керамогранит,либо ждешь когда плитка высохнет,либо вытирать сухой тряпкой надо.Я клей наношу на плитку гребенкой,на мокрой не держится.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

18.12.2013 в 08:44:08

rnessa написал : Была такая же ситуация с церезитом 11, но клеил керамогранит 60х60, через месяц примерно весь пришлось снимать... при этом на керамограните клея практически не осталось, а с ГВЛа зубами не оторвешь. Взял Бергауф ( так же гребёнка и сдир) весь керамогранит на месте...

СМ11 не предназначен для наклеивания КГ 60*60

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

18.12.2013 в 08:50:58

Плитка отскочит с большой вероятностью - если швы долго не расшиты, при этом есть попадание воды. Например душ. Приклеивал пару плиток для пробы. Клей был плиточный - водостойкий: испытывал на водостойкость. Через три дня попытался оторвать - держались крепко - оторвать руками было невозможно. Но через неделю пользования душем - отпали сами.

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

18.12.2013 в 08:51:54

Рома написал : В очень малой степени. Цементные растворы нормально набирают прочность и на открытом воздухе. Но для образования цементного камня, который поначалу в жидком виде проходит в поры плитки, "зацепляется" в них, образует одно целое - плитка-клей-основание, нужны некоторые условия - время на гидратацию (см Гидратация цемента). //Цементные частицы в виде дробленых зерен окружены водой затворения, объём которой относительно велик (50—70 объёмных процентов). Этот объём заполняется новообразованиями, чтобы возникла прочная структура (цементный камень). Благодаря химическим реакциям с водой уже через несколько минут как на поверхности зерен, так и в воде возникают иглообразные кристаллы. Через 6 часов образуется уже так много кристаллов, что между цементными зернами возникают пространственные связи. Через 8—10 часов весь объём между постепенно уменьшающимися зернами цемента заполнен скелетом иглообразных кристаллов. Его также называют «алюминатной структурой», так как он возникает из 3CaO*Al2O3. Будучи до сих пор пластичной, масса начинает застывать, при этом происходит быстрое нарастание прочности. В оставшихся пустотах возникают одновременно (но поначалу не слишком интенсивно) продукты гидратации клинкерных минералов 2(3CaO*SiO2) и 2(2CaO*SiO2). Последние образуют гомогенный чрезвычайно тонкопористый ворс из малых кристаллов (так называемую "силикатную структуру"). Значение этой структуры вce более увеличивается. Она становится носителем прочности цементного камня и приблизительно через сутки начинает вытеснять алюминатную структуру. Через 28 суток (обычный срок испытания цемента и бетона) обнаруживается только силикатная структура.//

Поэтому после укладки бетона, штукатурки их увлажняют или укрывают. А плитку увлажнять не получается (хотя и бывают предложения полить плитку). И если из клея вода высосана основанием или самой плиткой, то цемент не наберет положенной прочности. А увлажненным цемент должен быть сутки. Не будет прочности - цементный камень из пор плитки просто раскрошится. Отсюда. Либо Церезит не доложил (либо доложил,но не должного качества) водоудерживающих добавок, либо основание и сама плитка пересушенные и интенсивно высосали воду. Все эти составляющие плиточник учитывает "на нюх" (тут об этом писАли).

Кстати да. Рекомендации некоторых производителей плитки увлажнять её в течении суток хотя-бы один раз. Хотя тут-же рекомендации многих производителей клея не подвергать воздействию воды в течение 24 часов после укладки. Договорились бы штоль;)

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

18.12.2013 в 10:29:41

AndyMirror написал : Kaltenberg, хватит танцевать. Плитку класть надо нормально,

:)

Kaltenberg написал : Сразу после укладки плитки не цокали. Простукивал всё.

: "ДОСТУКАЛСЯ!" :D

0
Аватар пользователя
rnessa

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Иркутск

Сообщений: 45

18.12.2013 в 10:54:34

koris написал : СМ11 не предназначен для наклеивания КГ 60*60

Продавцы клея впарили "лошку" (т.е. мне) с фразами "клеит все...", после этого покупаю клей ( и не только ) строго по рекомендациям производителей, почти у всех производителей на сайтах всё разжевано.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

18.12.2013 в 11:23:04

Клею на СМ11+ керамогранит на пол 60*60 ... Всегда держится намертво. Сдал месяц назад очередную квартиру = 2 месяца полет отличный. И так будет всегда. Работать нужно уметь, а не гнать на клей !

0
Аватар пользователя
rnessa

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Иркутск

Сообщений: 45

18.12.2013 в 11:34:55

SergSB керамогранит на стены из ГВЛ. Стены - не пол, ГВЛ - не бетон.... ( отредактировал выше) При этом, на этом же клею СМ11 керамогранит на полу 200 кв.м. (магазин) даже не шелохнулся. У продавцов спрашивал именно керамогранит 60х60 на стены и именно из ГВЛ. п.с. делал для себя, на своем опыте и учился.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

18.12.2013 в 11:49:00

Я на ГВЛ никогда плитку не буду делать. Возьму пеноблок или гипсоблок или кирпич и положу на СМ11+ и ... фиг отдерешь.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

18.12.2013 в 12:28:26

SergSB а, к примеру, инсталяции как облицовываете? Кстати, с ГКЛ плитка, приклееная на СМ11, снимается только "с мясом"

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.12.2013 в 12:32:22

КГ отлепился по причине пыльности тыльной стороны. Такое бывает.

0
Аватар пользователя
amigo

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Пермь

Сообщений: 701

18.12.2013 в 12:57:17

AndyMirror написал : КГ отлепился по причине пыльности тыльной стороны. Такое бывает.

Протирал говорит.

Kaltenberg написал : когда плитку перекладывал вместо отслоившейся всю плитку протирал

0
Аватар пользователя
vod|zig

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Новороссийск

Сообщений: 1083

18.12.2013 в 12:59:46

SergSB написал : Клею на СМ11+ керамогранит на пол 60*60 ...
Всегда держится намертво. Сдал месяц назад очередную квартиру = 2 месяца полет отличный. И так будет всегда. Работать нужно уметь, а не гнать на клей !

А в чем смысл укладывать на не совсем подходящий клей? Вы сильно заботитесь о заказчиках и хотите сэкономить для них пару процентов от стоимости ремонта? :)

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

18.12.2013 в 13:05:41

koris написал : а, к примеру, инсталяции как облицовываете? Кстати, с ГКЛ плитка, приклееная на СМ11, снимается только "с мясом"

На жидкие гвозди. К ГКЛ.

vod|zig написал : А в чем смысл укладывать на не совсем подходящий клей? Вы сильно заботитесь о заказчиках и хотите сэкономить для них пару процентов от стоимости ремонта? :)

Я считаю что этот клей подходит для всего кроме мозаики. И ни разу не имел проблем. Экономия не 2%, а значительно меньше - но экономия.

0
Аватар пользователя
amigo

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Пермь

Сообщений: 701

18.12.2013 в 13:07:50

SergSB написал : Я считаю что этот клей подходит для всего кроме мозаики.

А производители клея видимо по другому считают?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу