FARAON7575 написал :
смысла не вижу,просто скажу что плиточный клей в сырую плитку не вмазывается,но если конечно захотеть можно втереть,а при обычной укладке ради чего ерундой заниматься,керамогранит еще посоветуйте перед укладкой замачивать
Полностью согласен!Когда режешь на станке с водой керамогранит,либо ждешь когда плитка высохнет,либо вытирать сухой тряпкой надо.Я клей наношу на плитку гребенкой,на мокрой не держится.
rnessa написал :
Была такая же ситуация с церезитом 11, но клеил керамогранит 60х60, через месяц примерно весь пришлось снимать... при этом на керамограните клея практически не осталось, а с ГВЛа зубами не оторвешь. Взял Бергауф ( так же гребёнка и сдир) весь керамогранит на месте...
Плитка отскочит с большой вероятностью - если швы долго не расшиты, при этом есть попадание воды. Например душ. Приклеивал пару плиток для пробы. Клей был плиточный - водостойкий: испытывал на водостойкость. Через три дня попытался оторвать - держались крепко - оторвать руками было невозможно. Но через неделю пользования душем - отпали сами.
Рома написал :
В очень малой степени. Цементные растворы нормально набирают прочность и на открытом воздухе. Но для образования цементного камня, который поначалу в жидком виде проходит в поры плитки, "зацепляется" в них, образует одно целое - плитка-клей-основание, нужны некоторые условия - время на гидратацию (см Гидратация цемента).
//Цементные частицы в виде дробленых зерен окружены водой затворения, объём которой относительно велик (50—70 объёмных процентов). Этот объём заполняется новообразованиями, чтобы возникла прочная структура (цементный камень). Благодаря химическим реакциям с водой уже через несколько минут как на поверхности зерен, так и в воде возникают иглообразные кристаллы. Через 6 часов образуется уже так много кристаллов, что между цементными зернами возникают пространственные связи. Через 8—10 часов весь объём между постепенно уменьшающимися зернами цемента заполнен скелетом иглообразных кристаллов. Его также называют «алюминатной структурой», так как он возникает из 3CaO*Al2O3. Будучи до сих пор пластичной, масса начинает застывать, при этом происходит быстрое нарастание прочности. В оставшихся пустотах возникают одновременно (но поначалу не слишком интенсивно) продукты гидратации клинкерных минералов 2(3CaO*SiO2) и 2(2CaO*SiO2). Последние образуют гомогенный чрезвычайно тонкопористый ворс из малых кристаллов (так называемую "силикатную структуру"). Значение этой структуры вce более увеличивается. Она становится носителем прочности цементного камня и приблизительно через сутки начинает вытеснять алюминатную структуру. Через 28 суток (обычный срок испытания цемента и бетона) обнаруживается только силикатная структура.//
Поэтому после укладки бетона, штукатурки их увлажняют или укрывают. А плитку увлажнять не получается (хотя и бывают предложения полить плитку). И если из клея вода высосана основанием или самой плиткой, то цемент не наберет положенной прочности. А увлажненным цемент должен быть сутки. Не будет прочности - цементный камень из пор плитки просто раскрошится.
Отсюда. Либо Церезит не доложил (либо доложил,но не должного качества) водоудерживающих добавок, либо основание и сама плитка пересушенные и интенсивно высосали воду.
Все эти составляющие плиточник учитывает "на нюх" (тут об этом писАли).
Кстати да. Рекомендации некоторых производителей плитки увлажнять её в течении суток хотя-бы один раз. Хотя тут-же рекомендации многих производителей клея не подвергать воздействию воды в течение 24 часов после укладки. Договорились бы штоль;)
koris написал :
СМ11 не предназначен для наклеивания КГ 60*60
Продавцы клея впарили "лошку" (т.е. мне) с фразами "клеит все...", после этого покупаю клей ( и не только ) строго по рекомендациям производителей, почти у всех производителей на сайтах всё разжевано.
Клею на СМ11+ керамогранит на пол 60*60 ...
Всегда держится намертво.
Сдал месяц назад очередную квартиру = 2 месяца полет отличный. И так будет всегда.
Работать нужно уметь, а не гнать на клей !
SergSB керамогранит на стены из ГВЛ. Стены - не пол, ГВЛ - не бетон.... ( отредактировал выше) При этом, на этом же клею СМ11 керамогранит на полу 200 кв.м. (магазин) даже не шелохнулся. У продавцов спрашивал именно керамогранит 60х60 на стены и именно из ГВЛ.
п.с. делал для себя, на своем опыте и учился.
SergSB написал :
Клею на СМ11+ керамогранит на пол 60*60 ...
Всегда держится намертво.
Сдал месяц назад очередную квартиру = 2 месяца полет отличный. И так будет всегда.
Работать нужно уметь, а не гнать на клей !
А в чем смысл укладывать на не совсем подходящий клей? Вы сильно заботитесь о заказчиках и хотите сэкономить для них пару процентов от стоимости ремонта? :)
koris написал :
а, к примеру, инсталяции как облицовываете? Кстати, с ГКЛ плитка, приклееная на СМ11, снимается только "с мясом"
На жидкие гвозди. К ГКЛ.
vod|zig написал :
А в чем смысл укладывать на не совсем подходящий клей? Вы сильно заботитесь о заказчиках и хотите сэкономить для них пару процентов от стоимости ремонта? :)
Я считаю что этот клей подходит для всего кроме мозаики.
И ни разу не имел проблем.
Экономия не 2%, а значительно меньше - но экономия.