23.02.2020 в 20:59:35
#6791810
Поставил у себя трубы вальтек армированные стекловолокном. Хотя некоторые фитинги были московской фирмы FD. сижу наверное на пороховой бочке.
23.02.2020 в 22:34:54
#6791848
Maikee написал: у меня металл простоял 40 лет, а ППР Пилса стала течь через полгода. Вот думаю ФВ Пласт чешский лет 10 простоит?
Maikee, в каком месте потекла?
23.02.2020 в 22:37:19
#6791849
Серегауди, эта "бочка" еще не худшая. У меня примерно тот же "набор" от застройщика (на водоснабжении).
Но если вы сами вырезали стальной стояк заменив ППР — это большая ошибка. И дело не только в качестве труб фитингов. Тут и механика, и электрика могут вылезти "боком". Не говоря о (не)законной стороне этого дела.
23.02.2020 в 22:47:16
#6791854
Maikee написал: ППР Пилса стала течь через полгода.
по телу трубы или по стыкам монтажа ? если по стыкам - при чем тут ПП ? это криворукий монтаж
25.02.2020 в 20:32:20
#6792757
AKI, стояк не резали, меняли только разводку по квартире.
25.02.2020 в 20:56:03
#6792772
Серегауди, Нагрузки на водопровод в квартире меньше, чем на стояки. Установите Гидролок/Аквастоп/Нептун и не волнуйтесь ни о чем.
12.03.2020 в 09:00:23
#6801270
Уважаемые монтажники, кто имел дело с трубами Ekoplastik THERM PLUS подскажите слой алюминия там сварен (сам трубы вживую не видел)? На сайте Еkoplastik-а ничего не сказано про это. Делал запрос напрямую - плевать они хотели на вопросы, мы им как клиенты не интересны. А вот у Valtec инфа более полная и наглядная.
12.03.2020 в 12:46:47
#6801379
Olegn_g, эта информация не несёт никакой смысловой нагрузки. Как должен измениться выбор клиента при её знании?
14.03.2020 в 16:09:21
#6802608
Mazayac написал: Olegn_g, эта информация не несёт никакой смысловой нагрузки. Как должен измениться выбор клиента при её знании?
Mazayac,
Знания всегда полезны, нужны и необходимы, или вы думаете они не нужны и не необходимы? Тем более когда платишь свои деньги, плательщик должен знать по максимуму за что уплачено... Или вот вы в сантехнике что-то знаете, в другой какой-то области мало знаете, не интересуетесь - купите вы что-то не зная характеристик, технических данных и т.д. не посоветовавшись? Нормальный человек скорее всего нет...
Если вы занимаетесь сантехникой вы должны знать в чем суть моего вопроса, если нет, тогда зачем что-то писать в ответ?
14.03.2020 в 17:31:18
#6802650
Olegn_g, меня, как занимающегося сантехникой, абсолютно не волнует, сварена ли фольга в трубах Экопластика. Есть известный производитель, есть заявленные им технические характеристики трубы с давлениями, температурами, сроками службы... Больше мне не требуется ни-че-го.
14.03.2020 в 21:16:42
#6802741
Olegn_g написал: Знания всегда полезны, нужны и необходимы, или вы думаете они не нужны и не необходимы?
Знания полезны в том объеме, в котором ими можно воспользоваться для решения проблемы. И очень полезны универсальные знания, которыми можно пользоваться всегда. Точные науки, которым учат в школе. Избыточные знания (точнее их получение) только отнимает время. Например, можно узнать технологию изготовления и марки фольги или клея для армирующего слоя, а также способы контроля качества на производстве труб, методику управления, тип бизнеса и т. д. Впрочем, чтобы занять себя на всю оставшуюся жизнь достаточно углубиться в технологии изготовления алюминиевой фольги. Но если это не ваше хобби, а научный труд по этой тематике в планах не стоит - время будет убито впустую. Даже если вы не забудете через год половину прочитанного. Просто потому, что вы не потратили его на что-то более актуальное. Например, не позанимались с ребенком.
Извиняюсь, что долго, но надеюсь смысл понятен.
Теперь кратко к сути вашего вопроса:
Olegn_g написал: Если вы занимаетесь сантехникой вы должны знать в чем суть моего вопроса, если нет, тогда зачем что-то писать в ответ?
Я не занимаюсь сантехникой профессионально. Но отлично знаю назначение фольги в полипропиленовых трубах: снижение температурного расширения и кислородной проницаемости. Температурное расширение от того сварена фольга, свернута или завальцована даже в теории не зависит. Кислородная проницаемость будет пропорциональна площади поверхности труб не закрытой фольгой. Оставшиеся в теории сотые (если не тысячные) доли процента кислорода, который может проникнуть через щель в фольге - ни на что не влияют. Их даже измерить в реальной системе не получится. Фитинги то все равно без фольги. А площадь их поверхности куда больше, чем щели. Поэтому "сокровенное знание" сваривают или нет фольгу для выбора труб в водопровод - бесполезно.
P.S. Очень многие люди в силу слабого знания школьных предметов клюют на маркетинговые выкрутасы: "посеребренее/намагничивание/лазерная сварка". Но если трубы хороши, то это должно быть в их паспорте. В виде цифр. За которые отвечает производитель. А сварена фольга или скручена - будет всем наплевать, когда из-за неотторцованных кромок, или дешевых чашек паяльника эта труба пойдет пузырями.
14.03.2020 в 21:51:45
#6802753
AKI, снимаю шляпу!
14.03.2020 в 22:15:41
#6802765
Давно заметил, что если глубокоуважаемый AKI что то по теме напишет длиннее пары абзацев, то обычно ни добавить, ни возразить по делу, абсолютно нечего. Очень редкий талант.
15.03.2020 в 15:37:37
#6803034
Mazayac написал: Olegn_g, меня, как занимающегося сантехникой, абсолютно не волнует, сварена ли фольга в трубах Экопластика. Есть известный производитель, есть заявленные им технические характеристики трубы с давлениями, температурами, сроками службы... Больше мне не требуется ни-че-го.
Mazayac, Это плохо когда не волнует, жаль ваших клиентов которым вы делает, такой "профи" который ничем не интересуется. Жаль...
15.03.2020 в 15:48:44
#6803040
AKI,
Согласен с вами что вы правильно про себя так написали "...Очень многие люди в силу слабого знания школьных предметов клюют на маркетинговые выкрутасы: "посеребренее/намагничивание/лазерная сварка" даже добавить нечего...Самокритика великое дело!
Зачем так много было писать - неужели нельзя ответить на вопрос поставленный ранее? Если не знаете на него - лучше промолчите, может за .... сойдете. Надеюсь фразу дополните сами. А то прям как политик отвечаете - обо всем говорите, лишь бы на конкретный вопрос не ответить...
Вопрос открыт. Так есть на форуме интересующиеся настоящие профи сантехники, монтажники которые все таки ответят на вопрос: в трубах Ekoplastik THERM PLUS (кстати "ошибка", они сняты с производства и в России продают остатки), сейчас Ekoplastik STABI PLUS S подскажите слой алюминия там сварен или нет?
15.03.2020 в 16:56:18
#6803084
Olegn_g написал: Если не знаете на него - лучше промолчите
А Вы знаете, для чего там вообще фольга?
А настоящие профи сантехники, монтажники знают.
15.03.2020 в 18:23:39
#6803134
Maikee написал: у меня металл простоял 40 лет, а ППР Пилса стала течь через полгода. Вот думаю ФВ Пласт чешский лет 10 простоит?
У меня на отоплении полипропилен чешского производства армированный перфорированным алюминием стоит 14-й год.
15.03.2020 в 18:27:38
#6803136
У нас забили на фольгу, последние 10 лет не видел,только стекловолокно. И то если присуствует, то только в отоплении в частных домах и то очень редко... Инструмент для зачистки, даже в руках не держал - потому что не нужен...
Баш майсторът
15.03.2020 в 18:33:18
#6803140
Olegn_g, ваши переходы на личности и троллинг в мой адрес - ответа не достойны.
Но уже не первый раз вы веерно хамите в адрес всех форумчан:
Olegn_g написал: Так есть на форуме интересующиеся настоящие профи сантехники, монтажники которые все таки ответят на вопрос
Странная позиция, с учетом того что вы только с вопросами сюда приходите.
По технике см. далее.
Olegn_g написал: Вопрос открыт. ...подскажите слой алюминия там сварен или нет?
Вопрос - бессмысленный по сути и содержанию. ППР труб с алюминиевой фольгой без сварки - не существует. Есть разные технологии сварки, мало влияющие на характеристики труб. Есть простой способ отличать их не разбирая. Хотел поделиться, но теперь – изучайте матчасть самостоятельно.
15.03.2020 в 20:51:19
#6803200
jekasus написал: Инструмент для зачистки, даже в руках не держал - потому что не нужен...
А если попадаются стояки из такой трубы что делать без зачистки?
15.03.2020 в 20:52:09
#6803201
Чтобы вернуть тему в соответствие с названием, вот
15.03.2020 в 21:45:01
#6803229
strider1978 написал: А если попадаются стояки из такой трубы что делать без зачистки?
А зачем их трогать? Это не наша зона работы.
Баш майсторът
15.03.2020 в 21:53:36
#6803236
Предлагаете доверить "специалистам", которые вообще не знают про зачистку?
15.03.2020 в 21:58:58
#6803247
strider1978 написал: Предлагаете доверить "специалистам", которые вообще не знают про зачистку?
strider1978, хочется лезть в зону ответственности УК? И если что - быть крайним?
15.03.2020 в 22:03:41
#6803251
У меня вводной узел до гребенок сделан на баенингере. Недавно решил модернизировать систему, поставить дополнительный BB10 в магистраль, пришлось резать полипропилен. Ну как новый, только бронзовые фитинги внутри позеленели.
Правда температура ГВС у нас стабильно 55 градусов, УК экономит (да у всех так же, думаю).
На отоплении стоит сталь (слава Богу), правда при этом у нас ИТП, но все равно им спасибо, видимо, проектировщик читал мастерсити).
P.S. Думаю что ППР неплох, наверное, для ХВС и ГВС. Но дело такое - обычно ППР закладывают те, кто хочет сэкономить. И берут самый дешманский ППР и заодно приглашают абы кого.
А хороший ППР в итоге стоит дорого, наверное, сопоставимо с раутитан. А в монтаже сильно геморнее. Так что есть ли смысл? Ну наверное, в некоторых случаях.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
15.03.2020 в 22:30:06
#6803268
Alexey_Spb, 55C это щадящий режим. Но главное не это. Почти наверняка Хлор в вашей воде - не превышен. Да и марка труб, мягко говоря, не самая простая (одни бронзовые фитинги чего стоят). Но случись что (эпидемия или ЧП какое с перебоями) хлорировать воду будут сверх нормы. Стальные трубы выдержат, PEX "почихает", а PPR тихо помрет. Местами.
15.03.2020 в 22:50:07
#6803282
strider1978, стояки сложно трогать без участия УК. Они же под давлением. Да и необходимость такая возникает раз в сто лет. Поскольку, узлы ввода уже есть всегда.
16.03.2020 в 18:52:04
#6803676
AKI, Кроме матчасти надо еще и интересоваться... Пример, в Италии есть много производителей кранов (что-то около 30 шт.) и если вы настоящий сантехник то обязаны их знать всех и что из себя представляет их продукция в российских реалиях. И должны знать что кранами можно назвать краны максимум от 4 производителей. Если есть желание для расширения кругозора посмотрите обзоры сантехника-поталогоанатома Эак-а где он краны пилит/режет/разбирает/меряет и получает их для обзора напрямую от производителей. Вот это класс! Получил ответ от Ekoplastik-а Pavel Mališka, "...трубы Ekoplastik STABI PLUS S слой алюминия перфорированный, не сварен, трубы THERM PLUS сняты с производства..." и в России только остатки разных годов выпуска. Ну тут другой вопрос кантования и хранения: бросать их в холоде категорически запрещено. Но вот вопрос: много вы видели складов чтобы все аккуратно не бросая складировали? Позиция моя нормальная: знаешь подскажи, не знаешь промолчи. А то как в поговорке" Обидно что не у меня корова сдохла, а что у соседа жива осталась". Все объять невозможно, кто-то обязательно в чем-то лучше разбирается или ошибся, обжогся на чем-то. В чем причина помочь избежать другому человеку таких граблей - жадность, ненависть ...? Я этого не понимаю. АKI Вы пишите "...Но уже не первый раз вы веерно хамите в адрес всех форумчан...". Сказали А говорите и Б. Список и цитаты в студию. Моя позиция такова: если задан конкретный вопрос от человека, если я знаю ответ, или сталкивался с этим, то отвечаю, помогаю людям проблем нет, не знаю молчу. Все точка без лишних рассуждений
16.03.2020 в 19:16:58
#6803685
BV написал: хочется лезть в зону ответственности УК? И если что - быть крайним?
А кто полезет? УК официально не делает, у участковых слесарей нет оборудования и желания, фирмы с СРО лупят пять ценников. Вопрос крайности решается в юридическом поле.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу