Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

17.03.2020 в 23:19:16

AKI написал: и минусы - монтаж с паяльником не везде подлезть.

Пресс тоже не везде влезет, так-чо это минус всех систем, кроме ... но и там - то ножницы не влезут, то еще что-нибуть с всякими инстументами... Идеала нет, так что это не минус, который можно приписать только к пропилену.

AKI написал: и слабее чистой латуни/бронзы

Тут отдельный вопрос - у нас не привествуется наличие латунных фитингов/ про бронзу не знаю/ в циркуляции на оцинковке? А проблемы с протечками на ПС, которые на ГВС у вас только дополняет этот вопрос...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

17.03.2020 в 23:35:04

jekasus написал: Пресс тоже не везде влезет

Пресс имеет 100% готовность и им не страшно в куче пластиковых труб работать. Да и с закрытыми глазами можно обжимать. Впрочем, дело вкуса что совать в водопровод клещи или тупой раскаленный предмет.

jekasus написал: отдельный вопрос - у нас не привествуется наличие латунных фитингов/ про бронзу не знаю/ в циркуляции на оцинковке?

Отдельный ответ (много раз уже обсуждалось) - медь нельзя. Латунь и бронзу - можно. К протечкам ПС латунь так же относится так же, как и полипропилен. Или НИКАК.

Тем более, что любой пластик в водопроводе латунными (реже бронзовыми) фитингами начинается и заканчивается.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

18.03.2020 в 01:05:01

AKI написал: К протечкам ПС латунь так же относится так же, как и полипропилен. Или НИКАК.

Точно там протечка, на кранах, точнее на резьбе между оцинковкой и краном... На шлам не надо кидать проблему.

AKI написал: Впрочем, дело вкуса что совать в водопровод клещи или тупой раскаленный предмет.

Когда место есть, проблем нет. Когда его нет и там тоже будут проблемы с монтажом других систем. Пекс пока не представлен, как стояк ГВС и ХВС в домах, и его минусы мы не увидим еще долгое время, а в концевой разводке на квартиру - там только проблемы уровня мастера, с уровнем качества труб тоже... Пекс - это не только Рехау, также и ППР не только...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.03.2020 в 09:50:19

jekasus написал: протечка, на кранах, точнее на резьбе между оцинковкой и краном...

Еще раз (последний, но постараюсь максимально простым языком): любые пластиковые водопроводы в быту начинаются (в местах присоединения к отсечным кранам) и заканчиваются (в местах подключения смесителей) латунными или бронзовыми резьбовыми фитингами. Поэтому при подключении к оцинкованным или стальным трубам никакой разницы в сочетании металлов между PPR и PEX нет. Ферштейн?

jekasus написал: На шлам не надо кидать проблему.

Изложите свое понимание. Опровергните подшламовую коррозию и спасите водопроводы от лженаучных теорий. В соответствующей теме. Тут про полипропилен. Он шламоустойчив. Иначе - смешно. Без обид.

0
Аватар пользователя
gdserg

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

18.03.2020 в 11:30:01

молоток написал: Жильцы между прочим самостоятельно могут решить оставить металл или поставить пластик

В целях минимизации материальных расходов, с юридической точки зрения, пусть меняют, на что хотят. Им же и восстанавливать.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.03.2020 в 12:41:57

gdserg написал: пусть меняют, на что хотят

Тут есть очень формальная ловушка. Предположим, что вы в процессе кап. ремонта отказываетесь менять свой участок стояка со стали на пластик. Вас либо буду продавливать поменять, либо принудят подписать документ, разграничивающий зону ответственности. То есть за этот участок будет отвечать при аварии (или обслуживании) владельцы квартиры. Своими деньгами.

Но это лишь юридическая сторона вопроса. А есть техническая. Стояк будет как лоскутное одеяло: тут пластик, тут металл и так далее. И в местах пластик-металл будут стыки. Так вот отнесут эти стыки к зоне ответственности жильца или УК - вопрос открытый. Судебной практики на этот счет мало. Еще мало. А потенциальные места протечек очень часто связаны с этими стыками (муфтами, американками, сгонами и т. д.).

К чему я все это говорю: если есть желание оставить стальные трубы, то делать это надо всем стояком. Договаривайтесь с соседями, объясняйте им. Отправляйте сюда. Пусть изучают вопрос. Давить не надо. Люди и сами неожиданно "умнеют" когда прикидывают денюшки, которые надо вытащить из своего кошелька.

Еще раз приведу статью: ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ БОМБА В РОССИЙСКОМ ЖКХ.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

18.03.2020 в 16:41:04

AKI написал: ПОЛИПРОПИЛЕНОВАЯ БОМБА В РОССИЙСКОМ ЖКХ.

Поставь медь - сдадут на металлолом, пластик - не страшно. Который раз подтверждает Страна не пуганных идиотов

0
Аватар пользователя
stad

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

18.03.2020 в 18:47:38

молоток, я так вижу, вы большой патриот своей страны,и любите соотечественников.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

18.03.2020 в 19:35:58

AKI написал: Поэтому при подключении к оцинкованным или стальным трубам никакой разницы в сочетании металлов между PPR и PEX нет. Ферштейн?

Я про циркуляцию, тоесть ПС - проблема соединения цветных металллов с оцинковкой. Там не только это, стандартный компенсатор ГВС/"М" без кранов/, который стал важным элементом в ванных - не имеет никаких проблем , грубо определить - 40лет. Все новые варианты ПС без проблем только/так понял/ на ППР стояках, другие полимеры на стояках тоже можно включить и без проверки по времени.

AKI написал: Опровергните подшламовую коррозию и спасите водопроводы от лженаучных теорий.

Опровергать не буду, она присуствует. Но из практики много вопросительных - Оцинкованный удлинитель между смесителем в душе и ППР системой/вся разводка здания - 4 этажа маленького отеля/

Все хорошие, и плохие удлинители из хромированной латуни/чистая и бронза тоже будут без шлама/ в идеальном состоянии, только оцинкованные всегда имеют шлам? Почему?

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.03.2020 в 20:08:41

молоток написал: Поставь медь - сдадут на металлолом, пластик - не страшно.

Медные провода из подъезда вроде не крадут. Ибо жильцы больно сделают. Но тут важнее не ценовая категория труб. А безопасность. Сталь не сильно дороже полипропилена. Но монтаж сложный. А PEX и дорогой. И получается, что в наших реалиях (непрогнозируемое качество воды) - полипропилен самое дно. И это "дно" убивает и калечит.

jekasus написал: только оцинкованные всегда имеют шлам? Почему?

Пожалуйста перенесите сообщение в тему про подшламовую коррозию. И там я с удовольствием отвечу.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

18.03.2020 в 20:12:50

stad написал: вы большой патриот своей страны

родины патриот, страны нет - она не для людей !

jekasus написал: Почему?

Вы намекаете на то что связь медь/латунь-цинк плохо сказывается на последнем в виде отложений. Я так вас понял из химии. AKI, как с дорогами так и с трубами, каждый год будет с чего воровать, и ценовая категория не важна.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

18.03.2020 в 20:17:08

AKI, как с дорогами так и с трубами, каждый год будет что воровать.

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

27.04.2020 в 06:27:23

Olegn_g написал: AKI, как говорил Остап Бендер "Кому и кобыла невеста".

Olegn_g, Остап Ибрагимович такого не говорил, перечитайте 12 стульев. :)

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2832

27.04.2020 в 09:03:41

MrGalaxy, а ещё он не был Ибрагимовичем, перечитайте ...

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

27.04.2020 в 17:24:05

Inter написал: MrGalaxy, а ещё он не был Ибрагимовичем, перечитайте ...

Да, он им стал потом, в Золотом Телёнке. :)

0

Вечный студент

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу