Аватар пользователя
Sky Hunter

Местный

Регистрация: 03.05.2013

Кемерово

Сообщений: 44

20.01.2014 в 12:02:08

Nadejda написал : у меня в мансарде пролет чуть меньше 5ти метров, балки 200 на 100 на ребро, около 90 см между балок(87-89, не помню точно).. так вот -это очень мало! пол живет своей жизнью......Поэтому лучше ставьте весь каркас с шагом 60, точно не ошибетесь и не будете потом кусать себе локти за экономию на спичках:)

Дулин написал : Я тож делал через 60, где 18х18, а где и лафет, материал весь сухой!!!!!!! можно и чаче, будет лучше, киньте лафет, тогда пол и потолок вообще не будет ходуном ходиьь))) тем более с мансардой! Корефан строил дом и тоже положил 18х18 через 60 см, пролеты тож 4 метра!

Я в расчет взял даже шаг 50.... мне так удобнее.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

20.01.2014 в 12:14:26

Я в расчет взял даже шаг 50.... мне так удобнее.

ну если удобнее-то дело хозяйское:) только брус 150 на 150 лучше не использовать.. лучше, чтоб ребро 200 было... канадцы вроде как на своих каркасных домах перекрытия ставят из доски 200 (а скорее 250, точно не помню) на 50мм, через 40 см.. сверху застилают осб 21 мм вместо доски, льют на это дело легкие стяжки, делают теплые водяные полы и тд и тп.. ... я так понимаю, что перекрытие жестким у них получается..

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

20.01.2014 в 16:35:47

Да да да! Можно и так! Только в наше время такие широкие доски фиг найдешь! Или за большие деньги))) а лучше не мудрите, лафет если можно, чтоб ващьпэ не прогибались))) брус 15х15 мало, 18х18 хотяб)))

0
Аватар пользователя
Sky Hunter

Местный

Регистрация: 03.05.2013

Кемерово

Сообщений: 44

20.01.2014 в 17:32:25

Nadejda написал : ну если удобнее-то дело хозяйское:) только брус 150 на 150 лучше не использовать..

Так я брус 200х100 и собираюсь использовать с шагом в 50....

Дулин написал : ...а лучше не мудрите, лафет если можно, чтоб ващьпэ не прогибались)))...

Стесняюсь спросить - поясните в кратце, что такое "лафет" а то в моём понимании это нечто иное...:)

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

20.01.2014 в 19:02:03

Это типа бревно загоняют в раму, отпиливают с дух сторон, получается широкое бревно например 18см толщиной! У вас и так будет хорошо, запас есть. Полы второго этажа если из плахи, то крутите на саморезы чтоб не скрипели, головки утопите, потом строгануть ручным электро рубанком и моно ложить ламинат))) моно и мин вату для шумки вложить между балок)))

0
Аватар пользователя
Sky Hunter

Местный

Регистрация: 03.05.2013

Кемерово

Сообщений: 44

20.01.2014 в 19:48:49

Дулин написал : Это типа бревно загоняют в раму, отпиливают с дух сторон, получается широкое бревно например 18см толщиной! У вас и так будет хорошо, запас есть. Полы второго этажа если из плахи, то крутите на саморезы чтоб не скрипели, головки утопите, потом строгануть ручным электро рубанком и моно ложить ламинат))) моно и мин вату для шумки вложить между балок)))

Ок. Учту. А про минвату (и прочие) буквально полчаса назад общался с человеком по этой теме - пришли к выводу что смысла нет в ней - строение небольшое, лестница дверями отсекаться не будет, шумку устраивать смысла нету...

0
Аватар пользователя
AndryV

Местный

Регистрация: 13.08.2013

Гомель

Сообщений: 780

20.01.2014 в 19:56:30

AndyMirror написал : Берёте книги по проектированию и смотрите соответствующие таблицы.

в книги долго смотреть... и не факт что что то увидиш... сначала надо собрать нагрузки, посматреть допустимые прогибы, определиться с спосрбами заделки или опирания, и многон др... я архитектор с частнвм жильем не сталкиваюсь, помочь немогу... вам нужен конструктор... ну или совет типа - да я сто раз так делал все норм...

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

21.01.2014 в 06:03:47

Ну не знаю у кого как? А размер 4х5 стандартная комната и по практике в двух этажных домах с мансардами или полноценным вторым, кладут балки 18х18 и все хорошо держится, номожно и усилить хуже не будет точно! А так представьте сделаете потолок под покраску дапустим, а потолок ходуном ходит с полом второго этажа))) и все в трещинах будет (((

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

21.01.2014 в 07:57:06

Ну не знаю у кого как? А размер 4х5 стандартная комната и по практике в двух этажных домах с мансардами или полноценным вторым, кладут балки 18х18 и все хорошо держится, номожно и усилить хуже не будет точно! А так представьте сделаете потолок под покраску дапустим, а потолок ходуном ходит с полом второго этажа))) и все в трещинах будет (((

дык автор уже уговорился на хороший каркас 200 на 100 через полметра... все будет достаточно жестко...

0
Аватар пользователя
Sky Hunter

Местный

Регистрация: 03.05.2013

Кемерово

Сообщений: 44

21.01.2014 в 19:08:55

Дулин написал : Ну не знаю у кого как? А размер 4х5 стандартная комната и по практике в двух этажных домах с мансардами или полноценным вторым, кладут балки 18х18 и все хорошо держится, номожно и усилить хуже не будет точно! А так представьте сделаете потолок под покраску дапустим, а потолок ходуном ходит с полом второго этажа))) и все в трещинах будет (((

18х18 брус нестандартного сечения, пилят только на заказ, ну по крайней мере у нас так... причем пилят весьма неохотно и пытаются цену задрать за разовый заказ....

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

21.01.2014 в 19:14:02

Ой пардон! Точно все будет хорошо! Сама то!!!

0
Аватар пользователя
Sky Hunter

Местный

Регистрация: 03.05.2013

Кемерово

Сообщений: 44

21.01.2014 в 20:03:49

А вот вопрос еще, если шаг балок ну пусть 60, то стропила с каким шагом ставятся 60 или 120? Ну или если угодно - ставили... Я понимаю что всё зависит от снеговых и ветровых нагрузок, просто используя брус (доску) разных сечение можно и тот и другой шаг применять... Интересует что на практике более применимо.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

21.01.2014 в 22:14:41

Sky Hunter написал : А вот вопрос еще, если шаг балок ну пусть 60, то стропила с каким шагом ставятся 60 или 120? Ну или если угодно - ставили... Я понимаю что всё зависит от снеговых и ветровых нагрузок, просто используя брус (доску) разных сечение можно и тот и другой шаг применять... Интересует что на практике более применимо.

это зависит и от угла наклона крыши, и от материала покрытия... сами понимаете, что, например, под битумную черепицу и под ондулин каркасы нужно ставить несколько разные:)) Если мансарду будете утеплять -лучше и стропила через 60 ставить, утеплитель будет легче установить, чем при шаге 120.. не будет норовить на голову упасть на наклонных стенах во время работы:)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

21.01.2014 в 22:19:21

AndryV написал : в книги долго смотреть... и не факт что что то увидиш...

С таким то настроением книги, конечно, брать в руки не стоит. Авось, небось, да как-нибудь.

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

22.01.2014 в 06:46:11

Действительно в книгах много всего, лучше брать 70х или 80х годов! Там все для людей написано, а то попалась мне типа современная, там все из старой один в один и такого нового понаписали, что после таких советов точно пипец будет))) а вам действительно шаг через 60 или 50, для мансарды сама то! И еще смотрите какую крышу будете делать, чтоб и красиво было, например свесы крыши от стен отступите не меньше 40 или 50 см!!!! И угол соответсвенно, можно так обиграть, что будет не домик, а конфетка!!!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу