Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

23.04.2014 в 15:45:54

#4493592

пяпа написал : ...но он высоко ковш как взрослый не задерет, чтоб достать до верха столба

А точно. Я про высоту стрелы не подумал. Прочитал в характеристиках - пишут примерно так - глубина копания 2,8м. Значит и в высоту примерно так же будет.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

23.04.2014 в 16:21:14

#4493659

*Boston* написал : Прочитал в характеристиках - пишут примерно так - глубина копания 2,8м. Значит и в высоту примерно так же будет.

Чуть чуть меньше, ему же надо ковш согнуть (опустить, если ковш в самом верху) чтоб ровно положить на торец трубы. Экскаватором взрослым к слову вспомнилось из "раннего" классно высокие электро столбы (в поле особенно) ставить, быстрее чем кран в 10 раз.

Аватар пользователя
borzuk

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 56

23.04.2014 в 21:20:55

#4494147

pirmid написал : Мой сосед по даче приварил к блину то ли от штанги, то ли еще от чего трубу диаметром 50 мм и длиной 60 - 80 см по центру, а по краям 2 ручки. Получилось очень изящно. Для начала ручным буром забуривается отверстие см на 30-40, в забиваемую трубу вставляется приспособа (трубкой 50 мм внутрь трубы), вся конструкция поднимается вертикально (это самый энергозатратный момент) и вставляется в пробуренной в земле отверстие. Дальше либо с бочки, либо с помоста ( верхний край забиваемой трубы находится на уровне колен) приспособа поднимается на уровень пояса и бросается вниз. Тонкая труба, приваренная к блину, удерживает приспособу на забиваемой трубе. Усилий по сравнению с кувалдами значительно меньше, скорость забивания значительно выше, а также при забивании можно контролировать вертикальность трубы

Ну вот, а вы говорили "не может быть" ...еще один человек использовал похожий с моим способ забивания столбов. Работает метод!!!

Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

04.05.2014 в 23:58:37

#4512786

Странно как-то... От предварительного засверливания отказались, а как центрировали трубу? Мне представляется это очень хлопотным (невозможным почти) делом. После каждого удара проверять вертикаль? Поправлять деревяшку? Пять-шесть ударов на 1.5 метра трубу на 50?..Это надо за один удар тубу в грунт на 25см вбивать... Видео в студию!

Аватар пользователя
borzuk

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 56

05.05.2014 в 19:05:29

#4514013

Ростислав_2 написал : После каждого удара проверять вертикаль?

Зачем после каждого? Если столб не тяжелый, а грунт сравнительно мягкий, то первоначально втыкаешь столб в землю (мне приходилось немного забуривать), потом подбиваешь его раза 2-3 и проверяешь вертикаль, если нужно поправляешь, потом еще раза 2-3 и снова контроль (если руки не кривые, то все будет нормально), а дальше только добиваешь до нужного уровня.

Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

05.05.2014 в 19:52:45

#4514100

А я собираюсь мотобур покупать :) Наверное, Вам повезло с грунтом. Думаю, в глину вряд ли так просто получится...

Аватар пользователя
borzuk

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 56

05.05.2014 в 20:04:09

#4514111

Ростислав_2 написал : Наверное, Вам повезло с грунтом. Думаю, в глину вряд ли так просто получится...

Как я уже описывал в начале, глина у меня ТА САМАЯ, наверное круче только скальный грунт. ...и тем не менее все получилось. Тоже собирался покупать мотобур, но увидев, как им работали у соседей (они заказали забор у фирмачей), понял, что одному с буром не справится. Кроме того, практика показала, что в условиях старого участка, где уже был забор, мотобуром было бы просто опасно работать, т.к. все время попадался кирпичный бой и камни на месте, где когда-то стояли старые столбы. Советую обратить внимание на это обстоятельство.

Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

05.05.2014 в 20:24:27

#4514144

Неужели махать весь день двухпудовой гирей справились, а с буром не справились бы?! :) Сначала буром малого диаметра, потом большего... Я вижу в Вашем методе (кроме моих сомнений) ещё один существенный недостаток. При забивании скорее всего с трубы сдирается грунтовка до металла. В нашем Сочинском климате металлическая труба быстро сгниёт без грунтовки.

Аватар пользователя
borzuk

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 56

05.05.2014 в 20:29:40

#4514155

...так я глинистый грунт для этого и поливал водой, типа скольжение по нему улучшал. В бурении существенный минус - последующая заливка или трамбовка, так что идеального способа просто нет.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.05.2014 в 22:16:33

#4514379

borzuk написал : В бурении существенный минус - последующая заливка или трамбовка, так что идеального способа просто нет.

сил на это меньше, чем на махание кувалдой.

Аватар пользователя
МихаилКо

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Москва

Сообщений: 30

15.05.2014 в 11:52:49

#4530917

Игорь Вик-ч написал : экскаватор, уже упомянутый тут, решил бы проблему еще бюджетнее. мне на участке столбы под 300 м забора за полдня установили с резкой и покраской. один выравнивает, второй ковшом вдавливает. без всяких забуриваний. грунт глина.

очень приглянулся способ ) А можно подробнее, как выравнивание происходило? Человек ровнял столб в процессе вдавливания? Как-то это опасно выглядит! Можно и человека по колено вдавить вместе со столбом )) Или сначала столб забивался немного, потом человек от него отходил и дальше давил экскаватор? Тогда есть риск что столб вдавится под углом...

Сам на днях попробовал поставить угловые столбы. Купил 4 3-х метровых профиля 80Х40, покрасил их хамирайтом. Забурил ручным буром где-то 1,2 - 1,3 метра и дальше решил вбить кувалдой 5 кг. Вбил только 1 и офигел )) Вбивать-то немного оставалось - общая высота планировалась 1,5 метра. При этом верхний край профиля стал напоминать розочку... Я даже представить боюсь, как мне 220 метров забора таким способом осилить )

Аватар пользователя
МихаилКо

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Москва

Сообщений: 30

15.05.2014 в 13:39:11

#4531051

На днях посмотрел передачу "Стройка" на телеканале Мужской в ютубе про заборы. Так вот там мастер уверял про выгодность постройки деревянного забора из строганых досок лиственницы класса "С". Вроде как по деньгам равно сосне, но по качеству материала несравнимо. Со вторым я еще соглашусь, но вот кто-то знает где продается, а может и сколько стоит подобный материал (лиственница 1,5 м Х 100-120 мм Х 15-20 мм)? Ту информацию, что я почерпнул из интернета самое дешевое получилось - 400 руб/м2. При условии 220 метров забора получается больше 130 тыс (220*1,5*400). Куб обрезной сосны стоит 5,5 тыс (по моим данным). 10 кубов должно хватить за глаза... Разница весьма ощутима... http://www.youtube.com/watch?v=km2FjEOq5ZA (конкретно с 7.30)

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

15.05.2014 в 17:15:01

#4531435

МихаилКо написал : очень приглянулся способ ) А можно подробнее, как выравнивание происходило? Человек ровнял столб в процессе вдавливания? Как-то это опасно выглядит! Можно и человека по колено вдавить вместе со столбом )) Или сначала столб забивался немного, потом человек от него отходил и дальше давил экскаватор? Тогда есть риск что столб вдавится под углом...

Как имеющий опыт (и разряд) по работе на экскаваторе могу сказать, что ничего опасного там нету. Сначала чел удерживает столб в нужном месте, затем ковш аккуратно кладешь сверху на столб, или "зубом" в трубу, чел может отойти. Далее ковшом давишь, чел направляет по уровню, ковшом двигаешь туда сюда, из кабины ни гугу не видно ровно не ровно. От "прокладки" многое зависит еще:)

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

15.05.2014 в 17:16:52

#4531439

МихаилКо написал : Забурил ручным буром где-то 1,2 - 1,3 метра и дальше решил вбить кувалдой 5 кг. Вбил только 1 и офигел )) Вбивать-то немного оставалось - общая высота планировалась 1,5 метра.

А водой не смачивали?;)

Аватар пользователя
МихаилКо

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Москва

Сообщений: 30

15.05.2014 в 17:35:49

#4531486

пяпа написал : Далее ковшом давишь, чел направляет по уровню

вот вот, в то время как

пяпа написал : из кабины ни гугу не видно

)) это и настораживает

Аватар пользователя
МихаилКо

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Москва

Сообщений: 30

15.05.2014 в 17:36:58

#4531490

пяпа написал : А водой не смачивали?

Сарказм понят ) а вообще дело было в конце апреля. вода стояла после 60 см бурения.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

15.05.2014 в 17:43:25

#4531507

МихаилКо написал : вот вот, в то время как

МихаилКо написал : )) это и настораживает

Я имею ввиду, что не видно ровно или нет по уровню, прямо перед собой уровень видно, а с боку не видно, ровно или нет заходит труба в грунт, для этого помощник стоит и дает команды куда ковш подать, от себя, на себя. Но он в стороне стоит, ему ничего не угрожает. Дело в том еще, что траектория движения ковша совсем не строгая вертикаль, там дуга, и мастерство оператора как раз опускать (подымать) ковш строго вертикально, нужно сразу 3-4 гидроцилиндра задействовать, это без навыка не возможно. Но все равно с кабины не видно одну плоскость, ровно или нет заходит труба. Самое главное кстати в начале ровно загнать, потом уже не исправишь, разве что чуть подогнуть потом, но это тоже не просто.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

15.05.2014 в 17:46:03

#4531511

МихаилКо написал : кувалдой 5 кг

малая масса и удар гасится по профилю вдоль. Надо было еще сплюснуть кончик на трубе, острячек сделать...

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

10.06.2014 в 21:35:08

#4574691

Аватар пользователя
vonzilla

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 356

18.06.2014 в 14:01:12

#4585546

Несколько лет назад видел на ютубе (или каком-то забугорном сайте) ролик, где дядька спокойно загонял трубы заборного диаметра с помощью фигни вроде перфоратора с какой-то насадкой. Явно видно, как при минимальных усилиях оператора труба плавно входит в грунт.

Так что я глубоко убежден, что рыть нужно именно в этом направлении.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу