Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

27.01.2014 в 06:03:14

Mazayac И, главное - совершенно неверны. ;) Ибо штатный клапан недорогих бойлеров чаще всего для уменьшения перепадов давления в бойлере (что напрямую влияет на срок службы эмали) имеет ещё и перепускник выход-вход, срабатывающий при разности давлений порядка 1 бар. И при давлении ХВ в квартире 3 бар перепускник мог открываться при давлении в бойлере 4 бара и стравливать воду обратно в холодную трубу. А уж куда она там уходила - в травящий обратный клапан на счётчике (или его там вовсе не было), в слегка подпускающий при росте давления бачок унитаза (тоже распространённая причина) или в ОО фильтр - вопрос уже другой.

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

27.01.2014 в 07:47:09

psnsergey написал : Ибо штатный клапан недорогих бойлеров чаще всего для уменьшения перепадов давления в бойлере (что напрямую влияет на срок службы эмали) имеет ещё и перепускник выход-вход, срабатывающий при разности давлений порядка 1 бар.

а можно примеры таких бойлеров или клапанов? я у себя на Термекс тоже ставил предохранительный клапан от Stiebel Eltron на 6 атм и манометр на входе для контроля. где-то при 5-атм у меня начинается спуск воды, при давлении ХВ 3.5атм.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

27.01.2014 в 08:26:51

ВадимС написал : а можно примеры таких бойлеров или клапанов?

Все, насколько я знаю, Аристоны и Термексы, к примеру. А вот как раз SV EX (клапана, коими комплектуют Штибели) перепускника не имеют. Строго говоря, Вы этой заменой вполне могли понизить срок службы эмалированного бака.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2014 в 10:16:21

psnsergey написал : И, главное - совершенно неверны. ;) Ибо штатный клапан недорогих бойлеров чаще всего для уменьшения перепадов давления в бойлере (что напрямую влияет на срок службы эмали) имеет ещё и перепускник выход-вход, срабатывающий при разности давлений порядка 1 бар.

Я человек любопытный, и всякие сломанные вещи иногда разбираю. Не было в штатном клапане Термекса никакого хитрого механизма, я не знаю, где Вы его нашли и как он вообще может быть устроен. Пластиковая тарелка со штоком, резиновый ободок и пружина - банальный ОК, никакой Вами описанной магии.

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

27.01.2014 в 10:39:42

psnsergey написал : понизить срок службы эмалированного бака.

а нержавеющего? у родного от Термекса штуцер мелкий, неудобно подключать к сливу. и каким образом они отличаются? в том что у меня встроен обратный клапан был, так что я сомневаюсь, что он мог выпускать в ХВ. не очень представляю себе конструкцию такого хитрого клапана, как вы описываете.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

27.01.2014 в 11:37:50

ВадимС написал : а нержавеющего?

Ему практически без разницы. :)

ВадимС написал : не очень представляю себе конструкцию такого хитрого клапана, как вы описываете

Прямо в тарелке встроенного обратного клапана комплектной группы безопасности смонтирован мини-обратный клапан (т.е. перепускной) со своей пружиной, открывающийся при перепаде 1 бар в направлении, в котором основной обратник закрывается.

Mazayac написал : Пластиковая тарелка со штоком, резиновый ободок и пружина - банальный ОК

У моего Аристон Velis есть. Вернее, был. :) Ну и во всяких китайских "предохранительных клапанах для бойлера" за 100-200 рублей в магазинах такой, как правило, есть.

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

27.01.2014 в 13:16:30

psnsergey написал : смонтирован мини-обратный клапан (т.е. перепускной) со своей пружиной

спасибо за наводку, посмотрю внимательнее. прямо-таки ювелирное искусство, только вот подверженное засорению при таких размерах

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

27.01.2014 в 17:05:02

psnsergey написал : Ибо штатный клапан недорогих бойлеров чаще всего для уменьшения перепадов давления в бойлере (что напрямую влияет на срок службы эмали) имеет ещё и перепускник выход-вход, срабатывающий при разности давлений порядка 1 бар. И при давлении ХВ в квартире 3 бар перепускник мог открываться при давлении в бойлере 4 бара и стравливать воду обратно в холодную трубу.

Это фантастика ,прежде чем ставить в замен штатного барахла ,фар на 6 бар ,проверял работу комплектного (на SL 50,80 л Электролюксах) .Так вот его (штатного) работа ни чем не отличалась от клапана Фар ..... Отслеживал на манометре редуктора начало спуска избыточного ,родной открывался на 5,5 ,фар на 5,8 -6,2 (в пределах допуска )

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

27.01.2014 в 20:17:53

psnsergey написал : И при давлении ХВ в квартире 3 бар перепускник мог открываться при давлении в бойлере 4 бара и стравливать воду обратно в холодную трубу.

Во первых "мог" - это не значит открывался. Было бы, мягко говоря, недальновидно уподобляться производителям подобных изделий, которые рассматривают каждую свою фигню, как единственную в системе, не замечая таких мелочей как редукторы давления и обратные клапаны. Во вторых, если сравнивать с полноценными взрывниками, которые не пропускают через себя излишки, то не обязательно брать клапан на 6 бар. Есть на любое давление, а также регулируемые.

Тема неоднократно поднималась ...Штатные- нештатные...Гарантии производителей/продавцов....По моему выводы очевидны: тс будет послан продавцом в связи с тем, что давление превысило рабочее бойлера.

0
Аватар пользователя
Sasha L

Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

27.01.2014 в 21:19:12

Возвращаясь к теме выкладываю результат макросъемки дефекта покрытия. Прошу добавлять комментарии.

0
Вложение
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

27.01.2014 в 21:36:09

Sasha L написал : Предохранительный клапан штатный, но вряд ли он срабатывал когда-то: квартира на верхнем этаже 14-ти этажки, давление воды, особенно горячей, очень низкое, собственно, по этой причине и покупался бойлер.

Бойлер подключается не к горячей, а к холодной воде. Пару раз прошел гидроудар, или сантехники нечаянно накрутили по запарке давление. Плюс штатный клапан не сработал, всякое может быть... Хотя мне кацца, что в случае с превышением давления должны быть круговые трещины на дне и крышке, а не странная елочка.

master.msk написал : .По моему выводы очевидны: тс будет послан продавцом в связи с тем, что давление превысило рабочее бойлера.

+1, хотя отнести в СЦ можно, в крайнем случае заплатите за диагностику (не много), ну а вдруг отремонтируют по гарантии.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

27.01.2014 в 22:14:22

Елочка действительно очень странная. Кстати именно этих бойлеров установил очень много. В 30-50-100 литровом исполнении. Никогда не было с ними проблем. Причем они выпускаются не меняясь уже лет 10, это мне точно известно, видимо удачная модель.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

28.01.2014 в 04:51:33

EV.SA написал : Это фантастика

Гляньте внимательно на жёлтую детальку в центре и коническую пружинку, виднеющуюся за основной пружиной обратника - это Ваша "фантастика" , стоящая в 80% бойлеров.

EV.SA написал : прежде чем ставить в замен штатного барахла ,фар на 6 бар ,проверял работу комплектного (на SL 50,80 л Электролюксах) .Так вот его (штатного) работа ни чем не отличалась от клапана Фар ..... Отслеживал на манометре редуктора начало спуска избыточного ,родной открывался на 5,5 ,фар на 5,8 -6,2 (в пределах допуска )

5,5 бар - это не предназначено для центрального водоснабжения (до 6 бар допускается там, значит, сработка д.б. строго выше 6 бар).

master.msk написал : Во первых "мог" - это не значит открывался.

О, вот настоящй фантаст! ;) И куда столько времени девалась расширяющаяся вода из работающего бойлера, если со слива НЕ КАПАЛО? :a

master.msk написал : которые рассматривают каждую свою фигню, как единственную в системе, не замечая таких мелочей как редукторы давления и обратные клапаны.

Я же говорил про сие. Многие реальные сантехразводки не являются идеально плотными от избыточного давления:

psnsergey написал : в травящий обратный клапан на счётчике (или его там вовсе не было), в слегка подпускающий при росте давления бачок унитаза (тоже распространённая причина) или в ОО фильтр - вопрос уже другой.

master.msk написал : По моему выводы очевидны: тс будет послан продавцом в связи с тем, что давление превысило рабочее бойлера.

А по-моему, нет:

psnsergey написал : Представим диалог с продавцом:

  • Здравствуйте, потёк Ваш бойлер, гарантия на бак не кончилась!
  • А давайте посмотрим на клапан... А, так это клапан, вышедший из строя, виноват, бак не виноват, Вы бак неверно эксплуатировали, гарантия на бак аннулируется!
  • А клапан комплектный, и его срок службы не истёк, так что пусть не по гарантии на бак, но в порядке возмещения ущерба от недостатка клапана обязаны поменять мне бойлер, и сделать ремонт.
0
Вложение
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

28.01.2014 в 06:49:06

Sasha L написал : Возвращаясь к теме выкладываю результат макросъемки дефекта покрытия. Прошу добавлять комментарии.

По такому снимку не смогут пришить что сами поцарапали. Местами поверх царапин эмаль осталась. То есть очевидно, что царапины были сделаны до нанесения эмали, а не после...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

28.01.2014 в 09:40:21

SVKan написал : царапины были сделаны до нанесения эмали, а не после...

зачищали таким образом, подготовка поверхности куда без нее psnsergey,

psnsergey написал : куда столько времени девалась расширяющаяся вода из работающего бойлера, если со слива НЕ КАПАЛО?

psnsergey написал : в слегка подпускающий при росте давления бачок унитаза (тоже распространённая причина) или в ОО фильтр - вопрос уже другой.

бачек инсталляции например не больше 8 держит, проверено

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу