Шаровые краны Valtec

Prok12 написал : Аналогичный кран Jiacomini c шаром DADO (полнопроходной) стоит при размере 3/4" порядка 350р (ВН), рядом с ним Валтековский "Perfect" (совершенство) за 500р выглядит как Лада рядом с иномаркой.

1. Это аналог серии BASE.

2. Так сравните на своем оборудовании, например, содержание меди в этих двух кранах, вес, толщины. Тогда хотя бы будет что обсуждать предметно.

3. Конечно, нам гос. структуры не покупают оборудование для лаборатории. Мы это оборудование покупаем за свои деньги. Да, нам приходится рассчитывать только на самих себя. Вас это раздражает?

4. Как вы можете критиковать то, что не видели?

Prok12 написал : С Вашего позволения, я всё же отвечу сам.

А смысл? Всё равно ж нашли причину отказаться :)

SCB написал : Ну то есть вы не поддерживаете заказчика в случае брака производителя. Значит гарантии нет.

Поддерживаю, но не безусловно - это не значит, что гарантии нет. Однако, брак кранов Viega я не встречал.

SCB написал : А я даю гарантию до 10-ти лет на работу и поддерживаю гарантию любого производителя оборудования с которым работаю. То есть если в гарантийный период возникли трудности, то это моя головная боль, а не клиента.

Такие красивые жесты в виде больших цифр в городских коммуникациях могут провоцировать развитие потребительского экстремизма. Поэтому у меня все скромнее.:)

ak_valtec написал : И конечно, VALTEC, как крупная русская компания,

О, теперь уже РУССКАЯ :D

Уже неоднократно писал в этой и другой теме, но придётся повториться.

По утверждениям защитников Валтека и официального представителя: 1) Компания российская, даже русская! Русь-матушка! ;) 2) Производства современные и крутые, хоть и не свои, хоть и в Китае.

На сайте, в рекламных материалах, в сертификатах: 1) Компания итальянская, в сертификатах на первой странице Италия, в приложении - Китай, Италия, др. страны 2) На сайте ничего про Китай! Всё слеплено именно так, чтобы у потенциального покупателя сложилось впечатление, что вся продукция произведена в Италии.

Из всего этого сложилось имхо, что Валтеку/Весте доверять нельзя. Потому что у этой компании уже как минимум две правды - красивая легенда и благородном происхождении, чтобы было легче впаривать в сельских и не очень гипермаркетах, и вторая, более правдивая версия, для тех, кто уже в курсе, что и где производится. Годы идут, а шарманка про Италию не выключается.
Но правда всегда одна (это сказал фараон) ;)

P.S. надо эти 2,5 страницы флуда перенести соответствующую тему или удалить.

я бы не стал сравнивать стандартную серию кранов Giacomini с Valtec))) резьба, шток, способ крепления итп, слишком разные вещи.

У Valtec своя ниша)

SCB, Коль Вы напрямую общаетесь с Вальтек - ом ,спросите у них ,почему они уже в течении нескольких лет ,производят и продают (почему их покупают застройщики -понятно) краны ,которые выполняют свою функцию максимум 6-12 месяцев ? вот очередной Странная и не понятная политика .В чем- то фирма действительно преуспела (радует ,что прислушивается к монтажникам и фирмам ,к их пожеланиям к ассортименту) ,но тут же "лепит горбуху" И откуда "растут ноги" про не рекомендованное использование льна в уплотнении фитингов? Может в качестве их ? А не в культуре паковки ? (Много видел работ по замене кранов сантехников от УК,ЖЕУ и т д -ничего криминального ,в т ч количества льна ,отсутствии пасты ,газовых ключей и кувалд )

Если не возражаете, я отвечу Вам напрямую.

Дело в том, что СНИП запрещает использовать на входе в квартиру запорную арматуру с возможностью резкого перекрывания (т.е. шаровые краны). При резком перекрытии теоретически возможен гидроудар. На мой взгляд, вероятность такого гидроудара чрезвычайно мала. Но закон есть закон, поэтому и проектировщики и строители массовых серий боятся его нарушить, т.к. в случае чего им отвечать. В связи с этим в высотках ставятся эти 052 вентили.

К сожалению при монтаже с помощью цинковых белил иногда встречается проблема- белила текучие и попадают под шток. Там они комком застывают до состояни бетона и шток не перекрывает, или плохо перекрывает. Далее к этому сгустку прилипают все остатки от монтажа.

Мы предложили два варианта решения проблемы:

1. Использовать лен и Унипак. Там, где монтажники применяют это сочетание проблем нет.
2. Шаровый кран с плавным закрыванием. Но он конечно дороже.

Но пока заказчики решают, мы выпустили новую версию 052 вентиля с увеличенным диаметром штока и меньшей чувствительностью к грязи.

По поводу ограничения по льну в Паспорте, уберем - это просто недоразумение.

ak_valtec написал : Дело в том, что СНИП запрещает использовать на входе в квартиру запорную арматуру с возможностью резкого перекрывания (т.е. шаровые краны).

Странно ,СНИП только для ДСК?

ak_valtec написал : цинковых белил иногда встречается проблема- белила текучие и попадают под шток.

Эта проблема не только из- за белил,видимо некоторые монтажники -сантехники считают белила" древним маразмом" и используют пасты при паковке . Сама конструкция крана -фатальна ,и на ХВ и на ГВ встречал брак (на ХВ в Долгопрудном ,на ГВ в Дзержинском )

СНИП опасаются нарушать только крупные строители. Т.к. с них есть, что взять и их постоянно контролируют различные экспертизы.

Но там, где 052 вентиль монтируют с Унипаком (+лен) проблем нет.

Я уже третий год уговариваю отказаться от белил и использовать Унипак + лен. Почему используют белила? Белила используют в тех случаях, когда монтаж ведется в цехе и потом сборка в составе готового модуля транспортируется на объект. Почему то считается, что при транспортировке Унипак может потрескаться, т.к. не выдержит вибрации и динамических нагрузок. Далее делается вывод, что соединение потеряет герметичность. Мы считаем, что это ошибочное мнение! Мы проводили испытания у себя в лаборатории- трясли, нагревали, ломали- ничего с соединением на Унипаке и льне не происходит! Но убедить пока не получается.

ak_valtec написал : Шаровый кран с плавным закрыванием.

Это как?

Warhamster написал : Это как?

Шаровый кран с редуктором встроенным в рукоятку. Крутишь рукоятку, плавно и медленно поворачивается шар.

Я думал, такие только больших размеров бывают...

ak_valtec написал : Дело в том, что СНИП запрещает использовать на входе в квартиру запорную арматуру с возможностью резкого перекрывания (т.е. шаровые краны).

Уточните пож. номер и дату введения этого СНиПа?

Prok12 написал : Уточните пож. номер и дату введения этого СНиПа?

СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий (Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*)

7 Инженерное оборудование систем водопровода

7.1 Трубопроводы и арматура

п. 7.1.4 На сетях хозяйственно-питьевого водоснабжения следует устанавливать запорную, водоразборную, смесительную и термосмесительную арматуру, обратные клапаны, регуляторы давления и регуляторы расхода воды. Конструкция водоразборной и запорной арматуры должна обеспечивать плавное открывание и закрывание потока воды.

Ну плавно закрывающуюся задвижку или шаровой кран ещё можно себе представить. Но вот обратный клапан...:cool: А водоразборные узлы - скажем "однорукие" смесители - какое там нафиг плавное закрывание? Про клапан в бачке унитаза - вообще молчу. В общем, хорошо что теперь СП не обязательны к исполнению: они локальны и добровольны.