haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

25.04.2014 в 20:25:55

VIVA, а почему тогда ТТ не хотите?

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

25.04.2014 в 20:27:30

VIVA написал : пуэ п. 1.2.7

странно, почему его в 1.1. не определили, но не суть, я вообще не нашёл =)

беру тайм аут, я уже на человечка на схеме похож стал

haramamburu написал : ТТ не хотите?

нет и зануления тоже

0
Вложение
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

25.04.2014 в 20:29:21

VIVA написал : Дык, речь не о внесении изменений. А в понимании того, что уже написано)

vvladq написал : Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов **и аналогичных им объектов, питающихся по ОДНОФАЗНЫМ ответвлениям от ВЛ**.

При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

таки да... трёхполюсник и рубите им и PE.... (лучше четырёх, у которого один контакт замыкается первым, размыкается последним... его собственно на pe, один полюс в запасе)

исчерпывающе, имхо остальное - детали

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

25.04.2014 в 20:52:14

vvladq написал : до вводного защитно-коммутационного аппарата

Тогда единственная деталь... Что есть защитно-коммутационный аппарат?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.04.2014 в 21:08:51

VIVA написал : Что есть защитно-коммутационный аппарат?

Вопрос, конечно, к авторам ПУЭ... но в данном контексте следует понимать любой коммутационный аппарат (рубильник, выключатель нагрузки, разъединитель, автомат, УЗО, диффавтомат, контактор, реле...)

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

25.04.2014 в 21:45:36

Alexiy написал : но в данном контексте следует понимать

Основываясь на чём?

Если слово защитный описывать в определениях ПУЭ то

3.1.2. Аппаратом защиты называется аппарат, автоматически отключающий защищаемую электрическую цепь при ненормальных режимах.

а ВН в моём случае, ручной. Без какой либо автоматики.

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

25.04.2014 в 22:13:43

VIVA написал : Тогда единственная деталь... Что есть защитно-коммутационный аппарат?

3.1.2. Аппаратом защиты называется аппарат, автоматически отключающий защищаемую электрическую цепь при ненормальных режимах.

кстати 3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках (см. также 7.3.99). Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.

коммутационный - отключающий

мои загоны что первее можно игнорировать, 4х полюсники с удлинённой нейтралью сделаны в основе для 3ф. двигателей, чтоб не горели при потери N раньше размыкания фаз....

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

25.04.2014 в 22:16:18

единственное, почему нельзя рвать PE это в случае отдельного частного домас одним вводом виртуальная присевшая фаза (которой нет и как бы взяться неоткуда (хотя возможно всякое)), а в прочих условиях может быть нефига не виртуальной:

Arr написал : Вы опять про отключенную от PE шины щитка ("висящую") звезду из желто-зелёных проводников, соединяющую корпуса приборов? Ну ведь уже несколько раз было разьяснено, что из соседней квартиры потенциал может прибежать сотнями способов. Дерьмо солёное из канализации по стене потечь может, соединив неотключенную фазу какого-нибудь светильника или розетки без УЗО из верхней или соседней квартиры с корпусом стиралки, а с этого корпуса по "вывешенной" PE звезде разползтись уже по всей "отключенной" квартире. Положим у этого дерьма килоОм сопротивление, но звезда то "висит в воздухе" и на все корпуса вынеслось 220 Вольт при возможном токе 220 мА - этого вполне может хватить для получения серьезной электротравмы.

вот и всё

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

25.04.2014 в 22:56:12

vvladq написал : вот и всё

Не всё ещё =) В ростехнадзор отправил электронный запрос, с просьбой разъяснить что понимать под "защитно-коммутационными аппаратами" и относится ли к таковым "выключатель нагрузки без автоматического управления". Буду ждать ответа. Если скажут, что ВН не относится к З-КА, то будет бумажное письмецо строчить со схемками =)

vvladq написал : стати 3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках (см. также 7.3.99). Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.

Не совсем понимаю к чему вы клоните в этом тексте? О ВА никто и не говорил, а требование одновременности многополюсный ВН выполняет.

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

25.04.2014 в 23:13:07

3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты. Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппараты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электроприемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, определяемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищенного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции проводников - в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных сооружений, пожароопасных и взрывоопасных зон, - открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений

VIVA написал : Не всё ещё =)

имхо всё

на расстоянии не более 30м (и то в связи с тем, что ВЛ) вы обязаны установить АВ, до него, но после ГЗШ не возбраняется установить ВН и счётчик....

0
Вложение
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

25.04.2014 в 23:29:01

Полагаю тема обретёт практическую ценность после публикации официальных ответов Ростехнадзора. Более чем окончательных.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу