19.06.2007 в 07:39:03
serg7 написал : Что касается ванной, то можно придумать ситуацию, когда ничего не поможет. Поэтому лучше следовать нормативам.
не совсем , вопрос ставится скорее так : как минимизировать смертельный случай. А это возможно только при гальваноразвязке. Каким способом, это уже техническая проблема.
19.06.2007 в 12:50:06
По поводу правил которые надо выполнять.
Правила технической эксплуатации (ПТЭ) требуют поверки наличия цепи между заземлителями и заземлёнными элементами таб.24,4 при установке оборудования и не реже одного раза в год, сопротивления не должно превышать 0,05 Ом.
Можете пойти в ЖЕО и попросить протоколы измерений, сомневаюсь что они будут .
И уж очень сомневаюсь что при установке ванны вы вызывали электроизмерительную лабораторию и проводили испытания .
И ещё когда будете в ЖЕКе попросите показать график ППР (планово предупредительный ремонт ) электрооборудования ,и журнал ППР где регистрируется когда электромонтер в последний раз проводил плановый ремонт распредщитов в вашем подъезде .
Вот это гласят правила ,а то что вы прицепили ванну к трубе не зная в каком состоянии эта труба ,просто самоуспокоение .
Да и где гарантия что сосед снизу не поменяет стояк на пластик ,а сосед сверху по привычке будет крутить электросчётчик на трубу .
Так что перед тем как выполнять какое либо правило, включите мозги ,и проверьте выполняют ли эти правила другие.
Я никого ни в чём не пытаюсь убедить ,а тем более спорить, просто есть кое кокой более чем 25-ти летний опыт работы в энергетике ,и страшно слушать когда люди погибают от благ цивилизации.
К стати ,две недели назад в Киеве ,водном из реабилитационных центров, в ванной погибла от поражения электротоком девушка 20лет .
Ещё один пример из жизни .
Установили в ванной электобойлер ,заземлили на вводном щите под отдельный винт ,всё как пишет книжка ,подвод воды сделали шлангом в металооплётке ,через два дня шланг просто отгорел со всеми вытекающими последствиями .
Разница потенциалов ,или понятнее, напряжение между водопроводом и магистралью заземления 22 вольта ,между водопроводом и системой отопления 18 вольт .ЖЕК претензий не принял ,ремонт на двух нижних этажах за счёт счастливого обладателя бойлера .
Кстати водяной стояк был из оцинкованной трубы на муфтах ,и теоретически это было заземление ,практически переходное сопротивление было равно12,4 Ома ,при норме 0,05 .
Это просто примеры ,ни к кому ничего личного, может кому то моя информация поможет .С уважением ко ВСЕМ участникам дискуссии .
21.06.2007 в 00:49:59
Так-то оно так, но полностью обезопасится не получиться, и если, не дай бог, что-то произойдет, то искать будут крайних. А крайний - это тот, кто не выполнил предписания по безопасности.
21.06.2007 в 03:53:24
ВЛАДЕЛЬЦАМ ЧАСТНЫХ ДОМОВ
Если у вас подвод ХВС к дому выполнен сталью - все понятно, заземляется на трубу. Если подвод выполнен пластиком, как у моих родителей, то в месте ввода в дом вбивается штырёк, к которому тянется шина от ванны.
21.06.2007 в 07:53:19
serg7 написал : А крайний - это тот, кто не выполнил предписания по безопасности.
имхо Вам будет всё-равно, так как заява с того света в прокуратуру вряд-ли дойдёт. А жить хочется , и чистым :), а надежды на "отмороженных" соседей что вас они случайно "по-неосторожности" не "замочат" (во всех смыслах :)) никакой.
21.06.2007 в 07:55:40
zveRR написал : Если у вас подвод ХВС к дому выполнен сталью - все понятно, заземляется на трубу.
Вам "по-секрету" что-ли обещали на трубе отсутствие "фазы" ?
21.06.2007 в 13:16:37
2=vadim= А что - стальную водопроводную трубу будут изолировать от земли? Или вести по воздуху?
21.06.2007 в 13:44:31
Рыжий Тигра написал : А что - стальную водопроводную трубу будут изолировать от земли? Или вести по воздуху?
обрежут стояк между этажами, сунут пластик.
22.06.2007 в 08:56:03
zveRR написал : ВЛАДЕЛЬЦАМ ЧАСТНЫХ ДОМОВ
=vadim= написал : Вам "по-секрету" что-ли обещали на трубе отсутствие "фазы" ?
=vadim= написал : обрежут стояк между этажами
интересные у вас представления о частных домовладениях
22.06.2007 в 09:56:33
zveRR написал : ВЛАДЕЛЬЦАМ ЧАСТНЫХ ДОМОВ
Если у вас подвод ХВС к дому выполнен сталью - все понятно, заземляется на трубу. Если подвод выполнен пластиком, как у моих родителей, то в месте ввода в дом вбивается штырёк, к которому тянется шина от ванны.
Может хватит глупости писать, и при том опасные?
22.06.2007 в 09:58:57
zveRR написал : ВЛАДЕЛЬЦАМ ЧАСТНЫХ ДОМОВ
а вот тут уравнивание потенциалов применимо.
22.06.2007 в 10:00:18
виктор 63 написал : Установили в ванной электобойлер ,заземлили на вводном щите под отдельный винт ,всё как пишет книжка ,подвод воды сделали шлангом в металооплётке ,через два дня шланг просто отгорел со всеми вытекающими последствиями . Разница потенциалов ,или понятнее, напряжение между водопроводом и магистралью заземления 22 вольта ,между водопроводом и системой отопления 18 вольт .ЖЕК претензий не принял ,ремонт на двух нижних этажах за счёт счастливого обладателя бойлера . Кстати водяной стояк был из оцинкованной трубы на муфтах ,и теоретически это было заземление ,практически переходное сопротивление было равно12,4 Ома ,при норме 0,05 .
Если-бы было 0,05 , то шланг сгорел-бы еще быстрее :) Давайте угадаю - корпус вводного щита был присоединён к PEN ?
22.06.2007 в 15:44:00
для BY. Вы угадали ,дак в старых домах это одна шина ,и заземление без зануления запрещено . Для себя сделал вывод только резина ,никакого металокорда .
22.06.2007 в 15:47:24
Ой как вы не правы на счёт штирька в землю . Штырёк должен иметь сопротивление растекания в грунт не менее 30 Ом ,на суглинке это достигается тремя штырьками из уголка с толщиной стенки не менее 4мм , и сечением не менее 48 мм квадратных ,длиной 2,5 метра ,и расстояние между ними 2 метра ,соединённых между собой шиной ..На песчаном грунте и шести бывает мало . Во время начала компутеризации ,мудрый инженер по ОТ написал всем пользователям ,не электрику ,предписание -заземлить компутеры ,одна барышня ,надолго думая, взяла повод один конец которого прикрутила к компу ,второй вставила в цветочный горшок . Примерно то же и штырек в землю. Ладно ещё один случай из жизни. Частный домишка 20 на 20 как и положено в три этажа ,короче не бедный ,постройки средины 90-х годов. Ванна ребёнка бёт током ,проверяем водопровод с нулевым проводом ,напряжения нет на канализацию 20-25 вольт ,откуда ? Два дня ,два не совсем глупых инженера ,искали эту аномалию ,на второй день дом превратили в лабораторию ,приборы стояли везде ,дело уже было не в деньгах а в профессиональном самолюбии ,вот такие мы вот . Хотя потенциал убрали сразу поставив перемычку из медной поволоки между водопроводной и кан. Трубами, предварительно их зачистив до металлического блеска ,и смазав токопроводящей смазкой ... И таки нашли, вводной кабель в дом лежал в земле ,в одной траншее ,или возле неё, с канализационной трубой ,к стати рядом была и канализация соседей , на кабеле повредилась изоляция и ток стекал с него на землю и на трубу ,когда полили водой напряжение увеличивалось. Нашли с помощью кабеле искателя . Извините если увлёкся и натыкал много технических терминов ,но по другому тут объяснить не смогу ,да у нас и сайт как бы технический . С уважением ко всем участникам дискуссии.
22.06.2007 в 15:49:34
Изините ,оговорился ,не более 30 Ом сопротивление растеканию.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу