Аватар пользователя
_Петр_

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Москва

Сообщений: 84

07.07.2014 в 14:01:53

moiparket написал : не поленился. Позвонил технологу Биофы. Получил точный ответ. Дуб шлифовать 120, максимум 150 (не рекомендуется). ответ от одной компании - производителя масла перевод нужен?

Значит смотрите, мы установили, что ленточные машины не в состоянии тонко шлифовать древесину - они начинают запыливать или замасливать древесину. Поскольку технолог в курсе, что у Вас производство и используемые агрегаты - в соответствии с этим и дает ответ. Я лично нигде не утверждал, что на производстве нужно шлифовать так то и так то... Тема заводилась о штучном паркете без покрытия и шлифовка оного в уложенном состоянии. Какое отношение имеет производство ширпотреба к кастомизации собственного паркета?

moiparket написал : читать стоит внимательно. http://biofa.ru/sites/default/files/tehnicheskie_dannye_biofa_9032.pdf

"... Окончательная шлифовка для напольных покрытий Р 120-180, для мебели Р 180-240. Маслянистую или смолистую поверхность древесины следует обработать растворителем BIOFA 0500."

И что? Тут не написано, что нельзя шлифовать тоньше... Это рекомендация, вероятно основанная на тактильных ощущениях. Да по полу, отшлифованному 120, вполне можно ходить и большой разницы в этом смысле не будет.

moiparket написал : я НИКОГДА не лезу в темы, которые не знаю. Сделав 30-50-100 метров и получив свой результат не говорит о том, что Вы профи и можете давать советы. Если уложили лично пару тысяч квадратов, отшлифовали, покрыли разными вариантами - велкам тогда.

Если мы возьмем рабочего Икеа который может спустил с конвейера 100 тысяч столов и того парня, что делает старинную английскую мебель у которого 10 столов за плечами. Я думаю навыков и знаний у последнего будет на порядок больше. Потому как закладывать в Beaver заготовки может любой в первый же день работы, а сделать хотя бы один такой стол - дорогого стоит...

moiparket написал : производство в МО. хотите приехать? - велкам

Мне производство ширпотреба не интересно.

0
Аватар пользователя
sim

Местный

Регистрация: 01.07.2014

Москва

Сообщений: 12

07.07.2014 в 14:44:58

Подскажите, пожалуйста какой размер плашки штучного паркета вы считаете оптимальным? Как я понял, что при укладке слишком маленькой плашки трудоемкость очень большая, а слишком большие плашки могут сильно деформироваться при перепадах влажности и температур и пол "разнесет"...

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

07.07.2014 в 15:03:59

_Петр_ написал : Значит смотрите, мы установили, что ленточные машины не в состоянии тонко шлифовать древесину - они начинают запыливать или замасливать древесину. Поскольку технолог в курсе, что у Вас производство и используемые агрегаты - в соответствии с этим и дает ответ. Я лично нигде не утверждал, что на производстве нужно шлифовать так то и так то... Тема заводилась о штучном паркете без покрытия и шлифовка оного в уложенном состоянии. Какое отношение имеет производство ширпотреба к кастомизации собственного паркета?

опять не верно. Но надо признать, что Вы на правильном пути :). У нас производство со станками, но мы также делаем и шлифовку "по месту", но даже и в этом случае шлифовка 120.

_Петр_ написал : Если мы возьмем рабочего Икеа который может спустил с конвейера 100 тысяч столов и того парня, что делает старинную английскую мебель у которого 10 столов за плечами. Я думаю навыков и знаний у последнего будет на порядок больше. Потому как закладывать в Beaver заготовки может любой в первый же день работы, а сделать хотя бы один такой стол - дорогого стоит...

сами делали? у станка стояли? если вытачивали такой стол руками - уважение обеспечено. пока только бла-бла-бла

_Петр_ написал : Мне производство ширпотреба не интересно.

ширпотреб - это широкое потребление.... подумайте в след рез, когда пишите и вообще, сначала думайте, а потом пишите, а то, как у моего сына, говорим, а потом думаем.... но ему 11........

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

07.07.2014 в 15:10:35

moiparket написал : но ему 11

Уже пора бы и ему. А то так и привыкнет...

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

07.07.2014 в 15:25:15

мастера .уважаемые а как с таринному способу шлифовки относитесь .когда наждачка совсем без номеров была??? просто после прохода крупной смачивали каким то раствором поверхность -ворс всплывал изастывал в таком виде .после более легкой наждачкой??? и так раз пять ...Или это только к мебели относится???

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

07.07.2014 в 15:31:48

ussur написал : просто после прохода крупной

ussur написал : после более легкой наждачкой

Вы ж только что написали:

ussur написал : когда наждачка совсем без номеров была

Так она разная была по зерну или одинаковая?

А то получается, что "в действительности все было не так, как на самом деле..." :)

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

07.07.2014 в 15:40:59

Vladimir_Vas Блин .в царские времена.думаю маркировки не было -а вы взгляните на полы в Эрмитаже .современным мастерам -ух????

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19437

07.07.2014 в 16:43:16

ussur написал : в царские времена.думаю маркировки не было

была, делали отсевом

ussur написал : -а вы взгляните на полы в Эрмитаже .современным мастерам -ух????

именно -ух. ранее во дворцах паркет клали по месту, с подгонкой. сейчас кладут готовыми (пронумерованными по рисунку) щитами, как паркетную доску. так и в Эрмитаже, и в Петродворце, и в Шуваловском. век массовых технологий с применением ЧПУ, вытеснил ручную высококвалифицированную работу.

ussur написал : ...просто после прохода крупной смачивали каким то раствором поверхность -ворс всплывал изастывал в таком виде .после более легкой наждачкой??? и так раз пять ...Или это только к мебели относится???

можно и так, но для паркета это из пушки по воробьям. дорого и неоправданно, в силу одинаковой ориентации волокон. для мебели, с кривыми формами и разной направленностью волокон, так делали. для шеллачных покрытий а-ля рояль поболее 5-ти проходов требуется.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

07.07.2014 в 16:51:53

sanya1965 написал : с кривыми формами и разной направленностью волокон, так делали. для шеллачных покрытий а-ля рояль поболее 5-ти проходов требуется.

вот именно для шикарного паркета и пойдёт .а то тут мастера паркетчики на три страницы спор развели о способах шлифовки???

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19437

07.07.2014 в 17:05:46

ussur пойдет, только счет будет как на строительство дома. ну и срок полгода на площадь 150м2.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

07.07.2014 в 17:13:47

sanya1965 написал : ну и срок полгода на площадь 150м2.

по срокам поспорить можно.если не артельный то долго конечно..Ну а пол в эрмитаже думаю не дешевле чем дорогущая земля под ним????

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19437

07.07.2014 в 17:57:43

ussur написал : по срокам поспорить можно.если не артельный то долго конечно..

ручную работу не делают артелями. чтобы понимать, кому руки потом отрубать, заказывают индивидуала.

ussur написал : Ну а пол в эрмитаже думаю не дешевле чем дорогущая земля под ним????

современный (реставрированный) -дешевле, причем намного. http://mir-cnc.ru/topic/1033-художественный-паркет/?p=8189 http://mir-cnc.ru/topic/3255-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA/

0
Аватар пользователя
_Петр_

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Москва

Сообщений: 84

08.07.2014 в 00:34:44

moiparket написал : опять не верно. Но надо признать, что Вы на правильном пути :). У нас производство со станками, но мы также делаем и шлифовку "по месту", но даже и в этом случае шлифовка 120.

И какая разница, если вы все-равно лентами шлифуете?

moiparket написал : ширпотреб - это широкое потребление.... подумайте в след рез, когда пишите и вообще, сначала думайте, а потом пишите, а то, как у моего сына, говорим, а потом думаем.... но ему 11........

Когда мне было 11 я думал, что ширпотреб это просто дешевые товары, поэтому они пользуются спросом (то есть у людей не хватает денег, на качественные и они покупают этот ширпотреб). Но став немного взрослее я заметил, что все далеко не так просто - есть области в которых превосходные вещи стоят так же, как и низкосортные, но при этом их не выбирают массы.. Например, музыка - ведь диски с классической музыкой, оперой стоят практически так же, как и с низкопробной попсой. Но пипл хавает последнюю..
Так же и в других вещах, не ценят массы истинное качество.. Падкие они на всякую дешевую херню, потому что уровень ценностей у них низкий...

sanya1965 написал : век массовых технологий с применением ЧПУ

Я вам ссылку выше давал как делают английскую мебель, какой там ЧПУ? Там резчики по дереву и столяры.

0
Аватар пользователя
_Петр_

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Москва

Сообщений: 84

08.07.2014 в 00:39:39

sanya1965 написал : ручную работу не делают артелями. чтобы понимать, кому руки потом отрубать, заказывают индивидуала.

Делают и артелями, но таких проектов единицы. Посмотрите ресторан Турандот.. Мы там были с женой - это действительно мастерски и со вкусом.

sanya1965 написал : современный (реставрированный) -дешевле, причем намного. http://mir-cnc.ru/topic/1033-художественный-паркет/?p=8189 http://mir-cnc.ru/topic/3255-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA/

То что на фото убожество (ширпотреб). Нет в этом души, жизни. Мастер вкладывает в изделие душу, ЧПУ нет... В чем это выражается? - в неточностях, отклонениях и т.д. Это как компьютер воспроизводит музыку по нотам - ну нет там живого...

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

08.07.2014 в 01:43:45

sanya1965 написал : ручную работу не делают артелями. чтобы понимать, кому руки потом отрубать, заказывают индивидуала.

при большом обьёме и маленьких сроках индивидуал сам найдёт помошников???

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу