master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16762

11.07.2014 в 15:42:38

veb0055, Низкое по отношению к редуктору давление - условие для подмеса, но не причина Если нет термостатов, водонагревателей, душевых леек с кнопкой, байпаса с краном +склероза между горячей и холодной пр... - нет возможности для подмеса И при 1.5 кг давлении я бы сильно задумался не только о "виртуально полезных" обратных клапанах, но и о редукторах и промывных фильтрах. Кран-грязевик-счетчик-коллектор и все. Труба 16 - нормально в вашем случае. Коллектор, даже если это Фар, достаточно 3/4

0
veb0055
veb0055
Местный

Регистрация: 17.04.2013

Москва

Сообщений: 196

11.07.2014 в 16:53:48

master.msk написал : veb0055, Низкое по отношению к редуктору давление - условие для подмеса, но не причина Если нет термостатов, водонагревателей, душевых леек с кнопкой, байпаса с краном +склероза между горячей и холодной пр... - нет возможности для подмеса И при 1.5 кг давлении я бы сильно задумался не только о "виртуально полезных" обратных клапанах, но и о редукторах и промывных фильтрах. Кран-грязевик-счетчик-коллектор и все. Труба 16 - нормально в вашем случае. Коллектор, даже если это Фар, достаточно 3/4

А смеситель раковины и душа не участвует в этом? Который не краниками, а рычажком. Кстати, про 1,5 я написал про верхние этажи. У меня по словам сантехника 4 атм - проверить сам без приборов не могу.

0
Mr Stickman
Mr Stickman
Местный

Регистрация: 03.01.2014

Тула

Сообщений: 217

11.07.2014 в 22:12:04

Про водонагреватели Нужен ли обратный клапан, если стоит газовый накопительный котел?

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16762

11.07.2014 в 22:22:44

veb0055 написал : А смеситель раковины и душа не участвует в этом?

участвуют. Если открыть и палец в излив засунуть Хотя...утверждать 100% нельзя, сейчас всяких можно купить

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

12.07.2014 в 00:47:31

master.msk, а при каких условиях через термостатический смесак начнется подмес?

0
veb0055
veb0055
Местный

Регистрация: 17.04.2013

Москва

Сообщений: 196

25.07.2014 в 12:35:19

  1. В правильном ли месте указан обратный клапан (между счетчиком и фильтром) или лучше перед коллектором поставить?
  2. Я понял насчет фитинга Rehau с накидной гайкой к отводам коллектора - наверное так и в самом деле лучше будет. Вопрос: от коллектора до водорозеток каким диаметром трубы Rehau Stabil лучше провести - 16 или 20? Учитывая, что с вечера (ночи) до утра холодная вода заперта в системе (после обратного клапана) и нагревается до комнатной температуры (при этом повышается давление), то для аварийного сброса воды утром (ночью) будет срабатывать предохранительный клапан. Так вот вопрос - давление с каким диаметров трубы (16 или 20) будет быстрее расти и соответственно чаще сбрасываться?
  3. Насколько целесообразен предохранительный клапан (длина каждой трубы от коллектора до потребителя от 2 до 4 м)?
  4. И все-таки имеет ли смысл перейти на 3/4'' для фильтра и редуктора, учитывая, что в их камерах будет происходить потеря потока воды и чтобы как-то эту потерю уменьшить (понятно, что редуктор для того и предназначен, чтобы уменьшать, но если на входе уже 3 атмосферы, то на выходе будет меньше - так?) за счет большей рабочей камеры фильтра и редуктора? Вопрос о необходимости ставить редуктор как таковой при таком давлении не стоит, поскольку - а вдруг будет скачок в на входе?
0
sobinsm
sobinsm
Новичок

Регистрация: 09.09.2010

Москва

Сообщений: 44

25.07.2014 в 13:27:59

[QUOTE=veb0055;4640767]1. В правильном ли месте указан обратный клапан (между счетчиком и фильтром) или лучше перед коллектором поставить? Как пример http://www.valtec.ru/document/technical/album_water-meter.pdf

  1. Я понял насчет фитинга Rehau с накидной гайкой к отводам коллектора - наверное так и в самом деле лучше будет. Вопрос: от коллектора до водорозеток каким диаметром трубы Rehau Stabil лучше провести - 16 или 20? 20 - смеситель ванна/душ. 16 - всё остальное.

Учитывая, что с вечера (ночи) до утра холодная вода заперта в системе (после обратного клапана) и нагревается до комнатной температуры (при этом повышается давление), то для аварийного сброса воды утром (ночью) будет срабатывать предохранительный клапан. Так вот вопрос - давление с каким диаметров трубы (16 или 20) будет быстрее расти и соответственно чаще сбрасываться? Давление будет расти на участке "обратный клапан-фильтр-редуктор" (обсуждали ранее, например, пост №5 и 16). При наличии исправного компенсатора (Zilmet, SIMM Car, FAR-???) на торце коллектора, давление после редуктора будет стабильным.

  1. Насколько целесообразен предохранительный клапан (длина каждой трубы от коллектора до потребителя от 2 до 4 м)? На мой взгляд, при наличии исправного компенсатора (Zilmet, SIMM Car, FAR-???) на торце коллектора, предохранительный клапан не нужен.
0
veb0055
veb0055
Местный

Регистрация: 17.04.2013

Москва

Сообщений: 196

25.07.2014 в 13:37:42

sobinsm написал : На мой взгляд, при наличии исправного компенсатора (Zilmet, SIMM Car, FAR-???) на торце коллектора, предохранительный клапан не нужен.[/I]

  1. Почему "FAR-???" с вопросами? - он хуже чем "Zilmet"?
  2. Если брать расширительный бак (Zilmet и т.д.), то какой объем достаточен - 0,16; 0,5 или 2,0 ?
  3. Бак обязательно на торец устанавливать? Где-то прозвучало, что на торец лучше душ ставить.
0
sobinsm
sobinsm
Новичок

Регистрация: 09.09.2010

Москва

Сообщений: 44

25.07.2014 в 14:27:40

veb0055 написал :

  1. Почему "FAR-???" с вопросами? - он хуже чем "Zilmet"?
  2. Если брать расширительный бак (Zilmet и т.д.), то какой объем достаточен - 0,16; 0,5 или 2,0 ?
  3. Бак обязательно на торец устанавливать? Где-то прозвучало, что на торец лучше душ ставить.
  1. К сожалению, FAR "не пользовал", поэтому и ???
  2. Найдено в сети (табличка с коэффициентами расширения воды) http://www.tct-msk.ru/articles/detail.php?ID=3358 Объём воды в трубах, коллекторе и т.д. после редуктора можно прикинуть. В большинстве случаев, у Мастеров в ходу 0,16 (см. тему "Было до, стало после").
  3. На торец бак ставить необязательно. На мой взгляд, на торце с баком удобнее "проводить манипуляции".
0
sobinsm
sobinsm
Новичок

Регистрация: 09.09.2010

Москва

Сообщений: 44

25.07.2014 в 14:38:07

http://rautitan-pipe.ru/catalog/rehau-rautitan-stabil Объём воды в трубах Rehau.

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

25.07.2014 в 16:43:47

sobinsm написал : (табличка с коэффициентами расширения воды) http://www.tct-msk.ru/articles/detail.php?ID=3358

Если верить той таблице, то вода увеличивает объем при нагреве от 10°С до 20°С всего на треть процента. Ну ладно, возьмем полпроцента... Это будет всего 0.005 литра прироста на литр нагреваемой жидкости. Объем 10м медной 15-й трубы примерно 1,3л. При нагреве прибавка 0,0065. А объем минибака 0,16л -> 24-х кратный запас по объему. Даже если у вас трасса 100м, все равно в 2 раза запас.

Самый большой у меня объем у колбы BB10" ~3,3л без картриджа. Прирость у колбы будет 0,0165 л. Как ни крути, маленького SIMM Car 0,16л за глаза для компенсации температурного расширения квартирного трубопровода.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу