История замены подводки радиаторов (или еще раз о трубах МП на ЦО)

Internet написал : Это и есть безасбестовый паронит.Какой нафиг картон? Это фибра и к парониту отношения не имеет.

Кто,где ,што,откуда?Какая фибра ,где взяли,где стоит,в какой американке? http://politex.prom.ua/g4003343-paronit-bezasbestovyj-maslobenzostojkij?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=paronit_bezasbestovyj&keyword=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82 Таки всех забанили.

Internet написал : Это фибра и к парониту отношения не имеет.

о! :applause: А у вас в москвах они отдельно продаются? Наши продавцы говорят что никогда не было и не будет. Самое близкое что нашел - зелененький "картон"... Вроде тоже без резины, и вряд ли с асбестом.

BV написал : Можно просто взять попользоваться и покрутить разное всякое.... усилия будут понятны....

Да ну... не мой подход. Все равно собирался же покупать. Правда боюсь что тот, что ступичную гайку возмет будет несколько крупноват для американки

BV написал : http://xn----ptbfwfjc.xn--p1ai/katal...j-paronit.html

эээ...

404: Не найдено Извините, но содержимое, которое Вы запросили не найдено

Да и разве есть сомнения, что "красный картон" к парониту отношения не имеет?

Internet написал : Кстати фибра к картону в кавычках куда ближе чем к парониту, т.к. никакой резины там нет, а вот бумага имеется.

В итальянских кранах зелёный безасбестовый паронит имеет вполне себе резиновую поверхность.Встречал упоминание о кевларовом пароните.Встречал совковый типа бумажные волокна с резиной.

Popadopulos написал : Вот поэтому фланцевым плоским американкам я не доверяю.Гавно резинка сгниёт через 3-4 года по любому. И что у вас будет держать давление?

В бронзовых Viega с плоскими фланцами прокладка не из резины. Им я доверяю :)

Popadopulos написал : Таки всех забанили.

Я утверждал разве, что безасбестового паронита не существует? Ещё есть силикон, резина и фторопласт, но причём тут прокладки которые выше назвали "картон" ? Паронитовая прокладка, с асбестом или нет, никогда не будет работать как саморегулирующася фибровая. Наоборот, паронит любит обжим посильнее. В итальянские краны не заглядывал. И ни в какой американке они не стоят. Идут в комплекте со счётчиками, штуцерами для счётчиков, смесителями, иногда с эксцентриками.

z0rg написал : А у вас в москвах они отдельно продаются? Наши продавцы говорят что никогда не было и не будет. Самое близкое что нашел - зелененький "картон"... Вроде тоже без резины, и вряд ли с асбестом.

В рознице не встречал отдельно, только зелёные. Честно говоря, разницы с красными не заметил, саморегулируются (распирает от воды) их так же, для меня это самое главное. Думаю, если поставить целью - можно приобрести. Установщик счётчиков ставил свои красные.

z0rg написал : Самое близкое что нашел - зелененький "картон"... Вроде тоже без резины,

Зря хлопаете... ушами.резина там есть,А ссылка открывается.Как и гугль. Погуглите ещё графитированный паронит.И новые разработки на основе графита и синтетических волокон. Кстати паронит вполне себе пористый видно по таблице испытаний. http://www.ukrpromexport.com/index.php/uplotnitelnye-i-izoliruyushchie-materialy/item/152-paronit-pa-grafitirovannyj-gost-481-80-ukrlock-rgg А фибра и есть те самые картонные прокладки,которые к парониту никакого отношения не имеют https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0

z0rg написал : Боюсь компенсатором будет фторопласт в американке в первую очередь.

поначалу :) После подтяжки фторопласт плющится и металл давит на металл.

z0rg написал : А еще ведь и лен в резьбе может подмяться, там не везде на закусывание.

Вот где лен не закушен, его надо мотать по максимуму (разумному конечно). Но тем не менее - это лен, который имеет свойство набухать. Короче - если льна нормально - не потечет.

z0rg написал : Не прокатит.

Если бы я не "ел эту кашу", я бы тебе и не рассказывал "про её вкус" :)

z0rg написал : У FAR 1350 34 фторопласт напаян на внутренний конус

Ошибаешься! Кольцо вынимается... укладывается тоненькая резиновая прокладка 0.5...1мм, и кольцо ставится на место.... и теперь оно имеет свойство "пружинить" до тех пор пока резинка не задубеет.

z0rg написал : Тут если колхозить, то плоскую резиновую прокладку, о-ринг некуда ставить, высклизнет или внутрь или наружу.

Ты не понял - см выше. Под фторопласт можно и тонкий О-ринг поставить - все равно расплющится :)

После того, как вынешь фторопластовое кольцо - можешь написать в этой же теме большими буквами, что был не прав :)

z0rg написал : Ну уж никак не герметизировать ее к стене.

Прокладки в авто формируют так - делают ровную колбаску по контуру из герметика, потом ждут застывания, потом затягивают. И тогда она может компенсировать сжатия-расширения. А кто не знает - просто мажет и клеит :)

z0rg написал : Кстати, для раковин и унитазов именно такой способ формирования прокладки есть в инструкции у Laufen. Только там надо стену намазать мылом, и вешать сразу, не дожидаясь застывания. Как понял тем самым прокладка получится минимальной толщины. Но не приклеется к стене (а некоторые именно клеят, что есть полная дурь на мой взгляд).

MS полимер, может начхать на мыло и приклеиться... Уж лучше в этом случае вместо мыла использовать временно кусок ПЭ пленки протертый маслом.

z0rg написал : Так вот. Я считаю то американку, разъемное соединение по своей сути, герметизировать силиконовым герметиком - неграмотно. Если они притерты, то достаточно было хорошей силиконовой смазки. А герметик - это неграмотно. Я не прав?

Неа :) Речт шла о том, что если родная резинка умерла, можно в её канавку аккуратно выдавить герметик с выступом, дождаться полимеризации и только потом скрутить. Т.е. по сути сформировать новую "резинку". Говорю про себя, а как именно делает Popadopulos, мне не ведомо :) Пусть он сам расскажет....

Internet написал : Паронитовая прокладка, с асбестом или нет, никогда не будет работать как саморегулирующася фибровая.

Да? А вот таблица говорит что вполне себе разбухает ,впитывая воду,масло,керосин... http://www.ukrpromexport.com/index.php/uplotnitelnye-i-izoliruyushchie-materialy/item/152-paronit-pa-grafitirovannyj-gost-481-80-ukrlock-rgg Он же не может не разбухнуть впитав?

Internet написал : Я утверждал разве, что безасбестового паронита не существует? Ещё есть силикон, резина и фторопласт, но причём тут прокладки которые выше назвали "картон" ?

ТУТ утверждали.А при чём тут фибра и где она стои в американках? Вот зелёный паронит в американке(отдельный узел) на которой написано маде ин италия я могу сфоткать.Поверхность обрезинена,воду впитывает,зелёный.

z0rg написал : Сообщение от BV

эээ... 404: Не найдено Извините, но содержимое, которое Вы запросили не найдено

исправлено

BV написал : Пусть он сам расскажет....

Американка Занха под пайку.2 плоских горбатых фланца.Паз П для резинки.Голимая тонкая резинка.То что резинка сдохнет -нет сомнения,вопрос времени.Фото сломанных высушенных и сгнивших резинок в инете полно,да на форуме пильщиков шаровых кранов хтябы.Если кто лично в сантехнике не сталкивался,не имел от этого потопа и не верит. И что,кто будет держать давление?Щели во фланцах? Поэтому фланцы полируются на плоскости до зеркала,а П паз перед установкой резинки промазывается тонким слоем красного автогерметика для прокладок.Формируется в пазу дополнительная резинке прокладка и тонкий слой силиконовой прокладки между фланцами. ДВЕ дополнительные долговечные термостойкие прокладки.
Соединение довольно просто разбирается и чистится.

Всё по инструкции второго типа для плоских фланцев . "Прокладки, формирование которых происходит непосредственно на месте использования (FIP). Такие прокладки непосредственно перед осуществлением сборки деталей наносятся на одну из состыкуемых фланцевых поверхностей в виде жидкого уплотнительного состава. В процессе соединения деталей нанесенный состав-уплотнитель равномерно распределяется между фланцами, проникая в полости, зазоры, неровности и царапины, имеющиеся на их поверхности. По окончании монтажа деталей прокладка отверждаясь образует герметизирующий слой." http://germeticus.ru/questions/index/ji/formation_gasket/

Ну а кто боится за гайку может её и на жидкий фум посадить.:p

Internet написал : И ни в какой американке они не стоят

Как это? Itap: Apt.151 Сгон прямой с плоской прокладкой

Как раз именно оно - "красный картон", он же Fiber, прямо так и написано в макументе :) Как и в сгонах счетчиков... и в косых фильтрах такое встречал.

Internet написал : В рознице не встречал отдельно, только зелёные. Честно говоря, разницы с красными не заметил, саморегулируются (распирает от воды) их так же, для меня это самое главное.

А, ну тогда мне зеленые тоже годятся. Просто я не был уверен что это такая же фибра. Вы их смазкой не мажете? А то они бывает прилипают к фланцам насмерть и разнять можно только с повреждением прокладки. Собственно потому и ищу в продаже их отдельно.

Popadopulos, вы бы сначала разобрались о чем люди беседуют, а потом советовали свой паронит, хоть асбестовым, хоть без. Мне спецификация материалов от производителя как-то авторитетнее вашего комментария, уж простите. А там написано фибра. ;)

Формирование прокладок: http://germeticus.ru/questions/index/ji/formation_gasket/

Прокладки (CIP), отверждаемые на месте. Этот тип прокладок наносится на один из состыкуемых фланцев в жидком виде буртиком с использованием дозирующей установки. Предварительно нанесенный на поверхность слой уплотнителя под воздействием УФ излучения отверждается, в результате чего на фланцевой поверхности образуется полимерный материал. При сжатии в момент монтажа отвержденной прокладки между поверхностями фланцев достигается надежная герметизация.

z0rg написал : Вы их смазкой не мажете? А то они бывает прилипают к фланцам насмерть и разнять можно только с повреждением прокладки. Собственно потому и ищу в продаже их отдельно.

Ничем не мазать, прокладки одноразовые. Потом примыкающий металл чистить иногда приходится :)

z0rg написал : Так вот. Я считаю то американку, разъемное соединение по своей сути, герметизировать силиконовым герметиком - неграмотно.

Ну да.Не по инструкции-значит неграмотно.Согласен. Грамотно каждые 3 года менять резиновую прокладку или колечко. А у вас есть фирменные запасные из тойже марки резины? А не на базаре купленные из хз чего. Видели мы таких грамотных сантехников.

Popadopulos написал : Купите уже конусную американку и будет вам счастье от поперечных смещений.

Вы наверное попутали конусную со сферической? :)