z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.10.2014 в 20:34:51

Prok12 написал : Можно из нержи

Можно. Но хочется сначала убедиться, что удлинитель потока поможет, на каком-нибудь дешевом материале. Если от монтажа разводки водопровода останется медь - попробую ей. Или на МП потренируюсь.

Но делать что-то надо.

Радиатор совсем не прогревается, сейчас последняя секция даже вверху чуть теплая, а их всего-то 5.

Напомню схему подключения:

Стояк, байпас - горячие, 47 цельсиев. Верхний отвод у самого радиатора 46, нижний 22,5 ("комнатная" температура).

Самое интересное, что в комнате с таким же нижним подключением, батарея работает, хоть и больше размером. И нижний и верхний отводы горячие, вся батарея прогрета, низ чуть холоднее верха.

Почем я говорю о нижнем подключении. Сужу по увиденному в подвале и по ощупи стояков. В доме однотрубка, закольцовано через чердак или квартиры последних этажей (9-этажка). Стояки подачи по одним комнатам, обратка по другим. Кухня (подача) в паре с ПС (обратка). Сейчас стояк кухни горячий, стояк ПС заметно холоднее, теплый.

В подвале две толстых трубы, одна с красной теплоизоляцией советских времен (подача?), другая с зеленой (обратка?).

М/П идет от стояка ПС к зеленой магистрали, к стояку кухни идет пока еще железная труба от красной магистрали. В кадр просто не попала изоляция.

Вот под другой комнатой

тут М/П от красной трубы к стояку батарей, и эта батарея работает в отличии от кухонной. :confused: Обратка идет из стены от стояка другой комнаты, там весь стояк теплый, заметно остывает проходя по всем этажам.

Если мои выводы по наблюдениям правильные, на двух радиаторах подача нижня, один работает, второй нет. Отличия в размере (горячий 8 секций, холодный 5), в длине подоводов (у горячего 420мм от байпаса, холодный 530) Горячий больше завален от стояка (видно по фото), холодный почти в горизонте, но сами отводы опускаются на пар см от тройников байпаса.

Давление в стояках должно быть одинаковое, от магистрали просто отводы и краны, никаких устройств не стоит. А вот скорость потока может быть и разная, неизвестно, что там у кого из жильцов со стояком сделано...

Почему не работает такой маленький радиатор?

0
Internet
Internet
Резидент

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

09.10.2014 в 20:39:56

z0rg написал : тут М/П от красной трубы к стояку батарей, и эта батарея работает в отличии от кухонной.

Тут нет противоречия или я что-то не уловил? Та, что не кухонная, подключена от лежака потоньше через мп и работает? Так это наверно и есть обратка. Т.е. сверху в низ в подвал течёт и через МП в лежак убегает. Та, что кухонная на другом стояке - не работает. Всё верно?

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.10.2014 в 20:55:12

Internet написал : Тут нет противоречия или я что-то не уловил?

На МП заменяли соединения стояков с магистралью там, где совсем сгнило, без всякой избирательности, подача то или обратка не важно (для санты, который делал). В одном месте МП на обратке. В другом на подаче.

Где у меня подача, где обратка сужу по 1. цвету трубы магистрали (красная - подача, там и толщина изоляции больше), 2. по температуре на ошупь.

На кухне стояк горячее чем стояк ПС, соединен с красной трубой, стояк ПС с зеленой (соединен МП, если это важно) В комнате стояк так де горячее, так же с красной (но на этот раз подача сделана МП), обратка - стояк другой комнаты, холоднее, приходит в зеленую трубу в подвале.

На кухне не работает, в комнате работает.

Если батарею закрыть, дать остыть, потом открыть - в комнате горячеет нижний подвод, верхний теплеет с приличной задержкой. На кухне все наоборот. Но если там подача верхняя, то тем более непонятно, почему она не работает?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

09.10.2014 в 20:57:53

z0rg написал : смотря как сделать.... "флейта" в нижнем канале.... пожалуй интересно будет попробовать. Поищу как и из чего,

из куска МП трубы - как раз хорошо лезет по диаметру

z0rg написал : Сдается мне, что песок там циркулирует, а

... и откладывается там, где увеличение диаметра

z0rg написал : Может скорость потока прибавили, что он теперь в состоянии залетать в низ батареи и более эффективно ее греть?

да

z0rg написал : Давление в стояках должно быть одинаковое, от магистрали просто отводы и краны, никаких устройств не стоит. А вот скорость потока может быть и разная, неизвестно, что там у кого из жильцов со стояком сделано...

Почему не работает такой маленький радиатор?

сам себе и ответил = скорость зависит от сопротивления ветки - кого-то в ПС может не быть байпаса

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.10.2014 в 22:40:21

BV написал : кого-то в ПС может не быть байпаса

По проекту байпасов на ПС нет. Там и кранов нет, М-образный ПС стоит прямо в разрыве стояка.

Ок, основная версия нерабочего радиатора - низкая скорость потока в этом стояке? А поможет ли тогда удлинитель потока? И есть ли основания пинать жэк чтоб разобрались у каких там гоблинов выше затык для всего стояка?

Кстати, это же не только у меня на кухне радиатор полуживой должен быть, но и у всех по стояку...

BV написал : ... и откладывается там, где увеличение диаметра

Мне ли не знать? Этого богатства в радиаторе оседает достаточно.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.10.2014 в 23:03:44

Низкая скорость циркуляции. Ниже плинтуса. Ответил подробно в соседней теме.

И внимание всем, кто удивляется тому, что у ТС радиаторы греют с нижней подачей! Речь идёт про алюминий, у него вертикальные каналы большого сечения, что позволяет запускаться в радиаторе дополнительным "кольцам" циркуляции. Так же и в чугуне.

Для биметалла нижняя подача смертельна всегда, как ни "раскочегаривай" стояк.

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.10.2014 в 23:12:53

Mazayac написал : Ответил подробно в соседней теме.

Видел, сенкс.

Как по вашему, имеет смысл пробовать удлинитель потока, может он помочь при низкой циркуляции?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.10.2014 в 23:19:13

Если мы верно угадали причину - станет только хуже, т.к. возрастёт сопротивление ОП.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

09.10.2014 в 23:36:43

z0rg написал : Кстати, это же не только у меня на кухне радиатор полуживой должен быть, но и у всех по стояку...

скромность мешает проверить? Пробежаться бы по всей вертикали и посмотреть что там на кухнях и ПС....

z0rg написал : А поможет ли тогда удлинитель потока?

нет

Подождать, когда прибавят тепла... потом решать.... Может воздух еще не все толком спустили и стояк тормозит.... Можно попробовать продуть через подвал..... закрыть обратку, открыть спускник.... вернуть на место. Потом закрыть подачу, открыть спускник. (предусмотрительно закрыть свой радиатор от грязи :))

Тогда и грязь и воздух из ПС-ов можно выдавить потоком....

PS Уж давно бы сделал свою копию ключей от подвала :) 200р сантехнику, когда придет - и туда-обратно до металлоремонта :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

09.10.2014 в 23:54:50

Mazayac написал : И внимание всем, кто удивляется тому, что у ТС радиаторы греют с нижней подачей! Речь идёт про алюминий, у него вертикальные каналы большого сечения, что позволяет запускаться в радиаторе дополнительным "кольцам" циркуляции. Так же и в чугуне.

Наверное этого еще никто не делал (точнее - в стааарых домах аналогично уже было).... но есть одна мысль....как запускать биметалл с нижней подачей....

Просто сделать байпас ТОЛЩЕ подводящей трубы - вот и будет вам еще одно кольцо циркуляции. И, если есть возможность - изменить схему установки байпаса - сделать отводы к радиатору от вертикальной части байпаса.... Или, что еще проще сделать отводы от прямого стояка.... Это ничем не отличается от гравитационной работы ПС на стояке ГВС с нижней подачей..... и обязано работать. Просто ошибка во всех этих схемах при переделке на биметалл - оставлять смещенный байпасс перпендикулярно подводам к радиатору. Почему все упираются в эти грабли - непонимаю :)

И наворачивают петли вокруг биметалла чтобы сделать верхнюю подачу? :) Mazayac, нарисуете? :)

Ну и есть еще две-три фишки... потом расскажу.... :)

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

10.10.2014 в 00:06:21

BV написал : Пробежаться бы по всей вертикали и посмотреть что там на кухнях и ПС....

это вражеская территория!

BV написал : Можно попробовать продуть через подвал..... закрыть обратку, открыть спускник.... вернуть на место.

очень похоже, что именно этим занимались в подвале, когда вдруг на полчаса радиатор заработал.

BV написал : Уж давно бы сделал свою копию ключей от подвала

так это... ключи есть. Пока не буду трогать, у нас слив прямо на пол, надолго следы останутся. Когда похолодает - посмотрим.

Mazayac написал : Если мы верно угадали причину - станет только хуже

Значит если станет хуже, то и причина подтвердится (при оказии попробую сколхозить из остатков МП). Более "дешевого" способа проверить слабый поток нет?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу