Поддон для душа в строительном исполнении

z0rg написал :
ок, какой конкретно материал посмотреть?

Да любой на вкус Зайти в мерлен , или садовый магаз - там на отрез продают Любой нетканый синтетический материал - он тянется. Только не сетка...

z0rg написал :
Пластырь тоже считаете излишним ставить из такого же материала что и лента?

Ленту придется по кускам клеить.... можно и так и эдак.

Короче - есть решения от производитля - чтоб не париться и не думать и гарантией 500% - но они дороже. Хотим сэкономить, понимаем задачу, своиства материалов, включаем голову и колхозим. Решений может быть не одно не два и даже не три

Задача "тряпки" на углах - чтобы ГИ не порвалась при раскрыве трещин из-за большого относительного удлиннения в ограниченном месте трещины. Перевести удлиннение 300% на ширине от 1мм до 4мм в удлиннение 10% на ширине 30мм (например)
Задача фартука у трапа - прикрыть стык стяжки и пластика, где будет трещина из-за температурного изменения размеров пластика и учитывая, что силиконовым герметиком не заделаешь, тк к пластику он липнет плохо и легко отслаевается.
Выбираем заменяеющие матералы, если сомневаемся - испытываем.

Глимс например ленту не делает, и поэтому пишет:

"Зоны наиболее вероятного образования трещин в основании (углы стен, пола, места закладки оконных и дверных блоков, места стыков плит, труб, проводов и т.д.) рекомендуется обрабатывать тремя слоями пасты, с использованием стеклосетки. Также стеклосетку рекомендуется использовать при гидроизоляции гипсокартона в местах стыков листов."

Правда не пишет какую сетку
ИМХО - с стекой хуже тк при крупных ячейках на трещинах ГИ может остаться на основе, а сетка прорвать ГИ и отслоиться.

BV написал :
тк при крупных ячейках на трещинах ГИ может остаться на основе, а сетка прорвать ГИ и отслоиться.

Сетка для ГИ с ячейкой 1мм х 1 мм, а не фасадная 5мм х 5мм.

jekasus написал :
Сетка для ГИ с ячейкой 1мм х 1 мм,

У нас не видел меньше 2х2 - штукатурная.
1х1 эластичная, или стеклосетка?
видел только "от комаров" из барахла которое осы насквозь проедают

BV написал :
садовый магаз - там на отрез продают Любой нетканый синтетический материал

Вот это несколько смущает. хотелось бы материал не любой а специализированный. Я на ГИ собаку пока не съел, даже не начал есть, так что могу не понять, тот это материал, годится ли он туда, куда хочу применить...

BV написал :
Выбираем заменяеющие матералы, если сомневаемся - испытываем.

Теория понятна. Вот кто б еще из практиков поведал, получилось ли у него заменить фирменное дорогое нетканносадовым дешевым.
Оно же еще все в стяжку, как там себя будет чувствовать - неизвестно... и не посмотришь толком.

Еще вот какая мысля возникла. У спецленты середина пропитана эластичным материалом, а края нет. Значит середина не только тянется, но и ГИ не схватывается, к основанию в жтом месте не приклеится, только краями.
Тогда понятно как она будет работать при подвижках.
А наш заменитель не имеет такой середины, приклеится к ГИ весь равномерно. И как же он будет работать при подвижках? Вряд ли полная аналогия процессов сохраниться.

Или я не правильно механизм понял?

А про конкретный материал я спрашивал, чтоб хоть примерно прикинуть экономию. А то может там 100-300 руб на круг, так и смысл тогда?

BV написал :
И кстати, ленту вовсе не обязательно использовать, там где не планируется дышащих трещин по 10мм
Как и писал - полоса нетканого материала типа агротекс, геотекстиль и тд вполне справятся с задачей закрыть тонкие возможные трещины в углах...

Можно ничего не делать.Но я даю гарантию 3 года на герметизацию и работу.Делать на авось не хочу. Мапеластик стоит 3100 мне дают и лента на душ кабину 1200 рублей и того 4300 рублей. Изготовил 22 душ кабины и ни одна не течет.
Я результатом доволен и клиенты тоже.
Я ничего, никому не навязываю.

z0rg написал :
А про конкретный материал я спрашивал, чтоб хоть примерно прикинуть экономию. А то может там 100-300 руб на круг, так и смысл тогда?

Лента Мопеластик стоит 120 рублей метр.

jekasus написал :
Сетка для ГИ с ячейкой 1мм х 1 мм, а не фасадная 5мм х 5мм.

Можно применять и молярную сетку.Укладывать ее, где слой гидроизоляции более 2,5 мм.

виктор1 написал :
Я результатом доволен и клиенты тоже.

Вы неверное поняли смысл этой ветки. Тут непрофессионалы делают для себя а не заку за оплату. Когда делаешь для себя есть место и для творчества и для скроить немного денег.
Хотя лично я колхозинг не очень... замена одних материалов другими допустима только если первые не достать, или если точно известно что заменитель не хуже работает или удовлетворяет поставленной цели.

виктор1 написал :
Лента Мопеластик стоит 120 рублей метр.

Ну литоколовская лента стоит 1000р за 10м. Порядок цен на "настоящие" ленты я знаю.

Вот скажите, в местах где будут заделаны проемы ЦПСом (дыры доя прокладки коммуникаций), потом поверх лентой прокладывать стоит?

Ну литоколовская лента стоит 1000р за 10м. Порядок цен на "настоящие" ленты я знаю.
Я никого не обманываю,50 метров ленты стоят 6000 рублей и комплект Мопеластика 3100.Я покупаю ленту за свои деньги и продаю заказчику на метр.6000/50 метров в рулоне=120р.

Вот скажите, в местах где будут заделаны проемы ЦПСом (дыры доя прокладки коммуникаций), потом поверх лентой прокладывать стоит?[/QUOTE]
Любое место где возможна течь- нужно герметизировать и проклеивать лентой.
Скажу честно я не заделываю проемы чем то.
Правило;
1)Штукатурка,
2)прокладка коммуникаций.
3)Изготовление Подиума с монтажом душ.лотка
4)Гидроизоляция с проклейкой всех углов
5)Плитка и монтаж всех приборов.

виктор1 написал :
Я никого не обманываю

так вроде я своей ценой только подтвердил вашу (порядок). Где вы узрели подозрения в обмане?

виктор1 написал :
1)Штукатурка,

Думаю, вы не поняли вопроса. У меня будут дыры в стенах и полу, там штукатурить - только стены смешить, там бетоном заливать надо.

виктор1 написал :
Любое место где возможна течь- нужно герметизировать и проклеивать лентой.

Всю поверхность под душевой зоной проклеивать лентой? Или только углы и стык трапа с основанием?

виктор1 написал :
3)Изготовление Подиума с монтажом душ.лотка
4)Гидроизоляция с проклейкой всех углов

Вы наносите ГИ уже на готовую с уклонами поверхность, сверху только плит. клей и плитка????

z0rg написал :
так вроде я своей ценой только подтвердил вашу (порядок). Где вы узрели подозрения в обмане?

Я не говорю,что Вы обманываете.Я рассказал, из чего складывается цена за метр.

z0rg написал :
Думаю, вы не поняли вопроса. У меня будут дыры в стенах и полу, там штукатурить - только стены смешить, там бетоном заливать надо.

Здесь я говорю,как я делаю.

z0rg написал :
Всю поверхность под душевой зоной проклеивать лентой? Или только углы и стык трапа с основанием?

Только углы и стык трапа.

z0rg написал :
Вы наносите ГИ уже на готовую с уклонами поверхность, сверху только плит. клей и плитка????

Совершенно верно.

jekasus, Человек тоже занимается этим делом,но только в Болгарии.

виктор1, Так а почему ГИ вы делаете после стяжки с уклонами а не до, как у производителей трапов рекомендовано? Это дает какие-то преимущества?

z0rg написал :
Еще вот какая мысля возникла. У спецленты середина пропитана эластичным материалом, а края нет. Значит середина не только тянется, но и ГИ не схватывается, к основанию в жтом месте не приклеится, только краями.
Тогда понятно как она будет работать при подвижках.
А наш заменитель не имеет такой середины, приклеится к ГИ весь равномерно. И как же он будет работать при подвижках? Вряд ли полная аналогия процессов сохраниться.

Совершенно верно. Но на малых трешинах можно забить...

z0rg написал :
А про конкретный материал я спрашивал,

совсем дешевый....

виктор1 написал :
Можно ничего не делать.Но я даю гарантию 3 года на герметизацию и работу.Делать на авось не хочу. Мапеластик стоит 3100 мне дают и лента на душ кабину 1200 рублей и того 4300 рублей. Изготовил 22 душ кабины и ни одна не течет.

Разве я спорю, что фирменные материалы лучше? Где-то выше и написал про гарантию 500%

z0rg написал :
Вот скажите, в местах где будут заделаны проемы ЦПСом (дыры доя прокладки коммуникаций), потом поверх лентой прокладывать стоит?

Если в подвал, я бы вообще минвату поставил
А на водорозетки над ванной клеил ленту и хорошо делал ГИ.

z0rg написал :
там бетоном заливать надо.

ну и залейте... опалубку и вперед. Где надо заливал ремсоставом. Он побыстрее схватывается...

z0rg написал :
Вы наносите ГИ уже на готовую с уклонами поверхность, сверху только плит. клей и плитка

ИМХО, так правильно.

z0rg написал :
и а не до, как у производителей трапов рекомендовано?

Я помню, что после стяжки, хотя подожду вашу мысль....

BV написал :
совсем дешевый....

ну если совсем совсем.... надо будет посмотреть. Может хоть бы какой пример для опорной точки подкинете, для ориентации.

BV написал :
Если в подвал, я бы вообще минвату поставил

она влаги надерется из моего подвала. там регулярно что-то хлещет.

BV написал :
А на водорозетки над ванной клеил ленту и хорошо делал ГИ.

и ванны у меня нет... но водорозетки есть.
Я про другое место, другие дырки. Под трап в полу будет вырезана ниша (не в перекрытии, в полу санблока). С проходом через стену. Дыра будет и вниз и в бок. после сборки канальи эту нишу надо залить по грубому, чтоб не тратить на нее дорогую саморастекайку. ну и все это место лентами проложить мыслю, во избежание.

BV написал :
ИМХО, так правильно.

А как у виеги - не правильно???
И на сколько хорошо плиточный клей липнет к самой ГИ?

jekasus написал :
Я помню, что после стяжки, хотя подожду вашу мысль....

так... может я что-то сильно перепутал. Сейчас проверю, чего там виега пишет-рисует.

z0rg написал :
Сейчас проверю,

Я в 60 посте написал как правильно -
Есть еще вариант, но иногда(точнее, никогда на наших широтах) не подходит...

z0rg, немного другой трап, но на суть не влияет

jekasus, видел тот вариант, но буду в первую очередь отталкиваться от технологии виеги, т.к. трап виега.

jekasus, видел тот вариант, но буду в первую очередь отталкиваться от технологии виеги, т.к. трап виега.

BV написал :
немного другой трап, но на суть не влияет

Жаль от Вмеги таких роликов нет.

jekasus, кстати, вспомнил что меня смутило в ваших картинках. Там где поперечный разрез, голубым показан слой ГИ. в районе трапа над манжетой очень толстый слой. Если ГИ цементная, то еще ладно, но если она резиноподобная, как на такую упругую подушку плитку укладывать?
И какого производителя эти картинки, не помните?

z0rg написал :
Жаль от Вмеги таких роликов нет.

А вот и нетканый материал нашелся

BV, тот ролик от виеги, и еще подобный но с другими типами трапов я видел, но там нюанс с ги не показан.
Нетканта от килто интересна, но тогда и всю ГИ стоит уж их брать, чтоб те самые 500%...

Повертел в руках свой трап, подумал... увидел дырдочки под шурупы для фланца мембраны... и решил попробовать сколхозить фланец, чтоб спать спокойно. Шурупы из нержи не проблема. Пластырь, или квадрат нетканки от килто куплю.

Думаю из какого материала фланец делать.
Жаль набор виеговский немного не стой тканью. А из-за одного нерж. фланца его брать накладно по деньгам.

z0rg написал :
но там нюанс с ги не показан.

очень мельком но показан, суть ГИ - потом клей.

z0rg написал :
Нетканта от килто интересна,

Думаю, её надо подержать в руках, положить на место, сходить в Мерлен и купить аналогичный по плотности геотекстиль

z0rg написал :
но тогда и всю ГИ стоит уж их брать, чтоб те самые 500%...

Да какая разница, какая ГИ? Лишь-бы трещины пошире держала, воду - долго, сама хорошо держалась, и плиточный клей к ней хорошо прилипал.
И пусть от 500% Киилто останется 150% - хватит

z0rg написал :
увидел дырдочки под шурупы для фланца мембраны...

Разве это дырочки не для крепления нерж рамки? (хотя я уже могу и не помнить...)
PS не заморачивайтесь так - у Вас не музей, а подвал внизу...

BV написал :
очень мельком но показан, суть ГИ - потом клей.

Суть ГИ и по варианту Прока не меняется, только зона нанесения другая...
У Виеги этот ролик не про установку трапа в целом, а о широких возможностях подгонки высоты.
У Геберита ролики больше на процесс ориентированы, а точнее на легкость его, что прямо хочется после ролика безать за геберитом, и срочно его ставить, насколько там все легко и просто показано.

BV написал :
Разве это дырочки не для крепления нерж рамки?

Сами дырочки явно под шурупы. Если вы про рамку, в которую решетка вставляется, то нет. Скорее жто для вот этого фланца

z0rg написал :
И какого производителя эти картинки, не помните?

Болгарского

AndyMirror написал :
Производитель имелся в виду.
Пенобетон усаживается со временем. Да и влажная зона. Лучше не надо.

как же из него дома делают, если он усаживается сильно.
у меня несколько стенок из пенобетонных блоков несколько лет. ни одной трещинки на шпатлевке нет.

z0rg написал :
Уклон рассчитывали или так, от балды на глаз? В курсе хоть, что больший уклон так же плох как и меньший, чем расчетный?

не в курсе. просветите чем уклон в 3% хуже уклона в 2 % ?

AndyMirror написал :
Производитель имелся в виду.

производител канализац труб? даже не интересовался. что было в леруа то и взял.
пластик он и в африке пластик)) еще на это заморачиваться))