Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

04.09.2014 в 11:08:47

GEO-Tr написал : да... а просто с книжкой сесть в шезлонге на балконе, с видом на Волгу?

Ну,в моём случае это очень высокий балкон должен быть.В лучшем случае-Финский залив..:)

0

Z

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.09.2014 в 12:15:13

GEO-Tr написал : т.к. наверное потом "легко с помощью денег" неэксплуатируемую крышу превратить в эксплуатируемую)

Это заблуждение. Крыши вообше очень трудно переделывать. И дорого. Многие варианты возможны только по схеме - полный демонтаж и монтаж новой.

GEO-Tr написал : и сколько - плоская (по монолитной технологии и из плит перекрытия)

Только считайте честно, включая в расчет весь крышной пирог эксплуатируемой крыши. Иначе это будет самообман. В пироге нельзя ничем пренебречь - исключение любого компонента - гидроизоляции, теплоизоляции, демпферных слоев, финишного покрытия, водоотведения приведет к плохой работе крыши в целом. Тогда как скатная крыша может сносно работать без многих составляющих. Например напротив моего дома стоит 7 лет дом с недоделанной системой водоотведения - и ничего, живут.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.09.2014 в 12:32:18

Али-баба написал : Ну,в моём случае это очень высокий балкон должен быть

У меня балкон есть - 14 кв. метров. На нем тренажер и делаю зарядку по утрам. Есть открытая терраса на 30 кв. метров - на ней внук практически живет летом. Мы на ней ужинаем и завтракаем, а в нерабочие дни и обедаем. Терраса (палубный настил из лиственницы, поднятый на уровень пола гостиной в доме) построена мною только в конце прошлого года, жена считает это самым важным делом.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

04.09.2014 в 14:28:17

Vladimir_Vas написал : Только считайте честно, включая в расчет весь крышной пирог эксплуатируемой крыши. Иначе это будет самообман. В пироге нельзя ничем пренебречь - исключение любого компонента - гидроизоляции, теплоизоляции, демпферных слоев, финишного покрытия, водоотведения приведет к плохой работе крыши в целом. Тогда как скатная крыша может сносно работать без многих составляющих. Например напротив моего дома стоит 7 лет дом с недоделанной системой водоотведения - и ничего, живут.

т.е. при эксплуатируемой крыше считаем такой вариант?

0
Вложение
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.09.2014 в 15:09:36

GEO-Tr написал : при эксплуатируемой крыше считаем такой вариант?

Как минимум. При этом, нижней стяжкой формируется разуклонка - т.е. это совсем не тоненький блинчик. А верхней - она выправляется под ровный настил финишного покрытия. Суммарно - получаем нехилую толщину. Под "гидроизоляцией" лучше понимать ПВХ-мембрану. Тоже недешевое удовольствие. Поскольку снизу - отапливаемое помещение, то стой теплоизоляции влагостойкой совсем не тоненький. Короче - посчитать - и забыть. Это по карману тока при небюджетном подходе к строительству.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

04.09.2014 в 15:16:39

но ведь скатная крыша, которая является потолком 2-го этажа - еще "проще по пирогу" и тепла от нее не должно быть много ... Или там утеплителя гораздо больше кладут - 2-3 слоя и поэтому она теплее (по сравнению с картинкой плоской крыши) ?

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.09.2014 в 15:57:24

Просто плоская крыша и эксплуатируемая - существенно разные вещи. На 9-этажке, где моя квартира, несколько лет назад капитально ремонтировали плоскую кровлю по какой-то современной технологии. Прилично времени прошло, кровля ведет себя хорошо (тьфу, тьфу, тьфу...), но было строго сказано: "кровля неэксплуатируемая, по простому говоря, для хождения по ней не предназначена. Будут по ней шляться - протечет раньше срока, не будут - срок этот весьма большой". До ремонта выходы на старую рубероидную кровлю были свободно открыты, я сам по ней ходил в соседний подъезд к приятелю - так быстрее, чем во двор спускаться, потом подниматься. Молодежные компании там тусовались. Теперь все заперто.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.09.2014 в 16:02:08

GEO-Tr написал : но ведь скатная крыша, которая является потолком 2-го этажа - еще "проще по пирогу"

Скатная - просто: Страпила, обрешетка, гидроизоляция и кровельный материал. Все. А на чердак сверху потолка я себе уложил 50 см стекловаты в матах - ооочень тепло зимой и не жарко летом. Причем - дешево. Сопоставимая по степени изоляции эксплуатируемая кровля будет стоить немеряных денег.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

04.09.2014 в 16:24:12

а так у вас чердак. А в моем первом проекте - скатная мансардного типа, которую тоже надо хорошенько утеплять. Конечно, по ней ногами уже не придется ходить, как в случае плоской, но все равно пирог приличный.... Обсчитаю этот вариант мансардной крыши и плоской-необсулуживаемой... Кстати, ни у кого нет данных из практики - сколько обходиться за квадратный метр плоская необслуживаемая из плиз перекрытия?

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

04.09.2014 в 16:27:11

Профан27 написал : До ремонта выходы на старую рубероидную кровлю были свободно открыты, я сам по ней ходил в соседний подъезд к приятелю - так быстрее, чем во двор спускаться, потом подниматься. Молодежные компании там тусовались. Теперь все заперто.

Так может "проверенная" рубероидная, по которой гулять можно, больше простояла, чем нынешняя-современная, простоит, по которой нельзя? :-).

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.09.2014 в 16:36:07

Вот про рубероидные - не надо. Полстраны жило с плоскими рубероидными кровлями хрущевок-брежневок-"улучшенных планировок" и прекрасно знают, что такое сырые стены, плесень, тазики, КЗ проводки и вечные склоки с ЖЭКами-УК. Рубероидом (в 21 веке) только сортиры крыть, и то временные.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

04.09.2014 в 16:40:06

шучу же... понятно , что сейчас эра совсем других материалов... найти надо спецов местных, кто обсчитает это... запрошу у кого-нибудь... P.S. во, запросил у этих .... http://renn-stroy.ru/gidroizolyatsiya-polemochevinoj у них за метр будет строить 1500 руб. гидро (толщина пленки 2 мм) и 750 руб. теплоизоляция (толщиной пены 5 см.). У меня 80 кв.м. ; итого покрытия встанет 180000 руб. (всего-то) Допускаю, что пены 5 см. - недостаточно и надо 10 см.. Итого 240 тыс. Причем, как они уверяют, это уже будет крыша, по которой спокойно можно ходить! Говорят и есть картинки, что этой пленкой они наливные полы торговых центров и паркингов покрывают... Конечно, ходить по какой-то химии, не совсем хочется ... все равно придется какой-то пол выстилать....(но это - в будущем)

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.09.2014 в 17:09:36

GEO-Tr написал : обслуживаемая крыша, по которой спокойно можно ходить!

Если это они употребили термин "обслуживаемая" - будьте осторожны. Это не то же самое, что "эксплуатируемая". Вот по эксп-ой можно ходить спокойно. А "обсл-я" - это имеется в виду, что по ней ходят изредка, когда что-то нужно на ней поправить-подремонтировать, ходят с осторожностью и пониманием "туда не ходи - сюда ходи". В частности, на такую крышу нельзя пускать женщин на шпильках, детей на самокатах, играть на ней в подвижные игры с прыжками; нельзя на ней покуривать, сидя на табуреточке - ножки провалятся; снег с нее скидывать надо с умом, чтобы лопатой не пропороть; и тп. Вот на моем доме крыша как раз такая.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.09.2014 в 17:12:03

GEO-Tr написал : Допускаю, что пены 5 см. - недостаточно и надо 10 см..

10 - тоже ни о чем. В Казани - отопление влетит в копеечку. 10 см пены - достаточно для Краснодара.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

04.09.2014 в 17:14:08

GEO-Tr написал : Так может "проверенная" рубероидная, по которой гулять можно

По ней гулять нельзя. Причем это прописано в учебниках и, вероятно, нормах. То что по ней гуляют обычное разгильдяйство жэка. Вообще, обслуживаемая и эксплуатируемая плоские кровли две небольшие разницы. Эксплуатируемая предполагает учет не только снеговой нагрузки, но и от бассейна, танцплощадки, кирпичной барбекю, сада и т.п. У вас, кстати, есть промежуточный временный вариант: холодный технический чердак. Односкатная кровля, короче, от парапета до парапета под 12гр с металлочерепицей и утеплением по плите перекрытия. Разбогатеете - сделаете сад.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу