04.09.2014 в 11:08:47
GEO-Tr написал : да... а просто с книжкой сесть в шезлонге на балконе, с видом на Волгу?
Ну,в моём случае это очень высокий балкон должен быть.В лучшем случае-Финский залив..:)
Z
04.09.2014 в 12:15:13
GEO-Tr написал : т.к. наверное потом "легко с помощью денег" неэксплуатируемую крышу превратить в эксплуатируемую)
Это заблуждение. Крыши вообше очень трудно переделывать. И дорого. Многие варианты возможны только по схеме - полный демонтаж и монтаж новой.
GEO-Tr написал : и сколько - плоская (по монолитной технологии и из плит перекрытия)
Только считайте честно, включая в расчет весь крышной пирог эксплуатируемой крыши. Иначе это будет самообман. В пироге нельзя ничем пренебречь - исключение любого компонента - гидроизоляции, теплоизоляции, демпферных слоев, финишного покрытия, водоотведения приведет к плохой работе крыши в целом. Тогда как скатная крыша может сносно работать без многих составляющих. Например напротив моего дома стоит 7 лет дом с недоделанной системой водоотведения - и ничего, живут.
04.09.2014 в 12:32:18
Али-баба написал : Ну,в моём случае это очень высокий балкон должен быть
У меня балкон есть - 14 кв. метров. На нем тренажер и делаю зарядку по утрам. Есть открытая терраса на 30 кв. метров - на ней внук практически живет летом. Мы на ней ужинаем и завтракаем, а в нерабочие дни и обедаем. Терраса (палубный настил из лиственницы, поднятый на уровень пола гостиной в доме) построена мною только в конце прошлого года, жена считает это самым важным делом.
04.09.2014 в 14:28:17
Vladimir_Vas написал : Только считайте честно, включая в расчет весь крышной пирог эксплуатируемой крыши. Иначе это будет самообман. В пироге нельзя ничем пренебречь - исключение любого компонента - гидроизоляции, теплоизоляции, демпферных слоев, финишного покрытия, водоотведения приведет к плохой работе крыши в целом. Тогда как скатная крыша может сносно работать без многих составляющих. Например напротив моего дома стоит 7 лет дом с недоделанной системой водоотведения - и ничего, живут.
т.е. при эксплуатируемой крыше считаем такой вариант?
04.09.2014 в 15:09:36
GEO-Tr написал : при эксплуатируемой крыше считаем такой вариант?
Как минимум. При этом, нижней стяжкой формируется разуклонка - т.е. это совсем не тоненький блинчик. А верхней - она выправляется под ровный настил финишного покрытия. Суммарно - получаем нехилую толщину. Под "гидроизоляцией" лучше понимать ПВХ-мембрану. Тоже недешевое удовольствие. Поскольку снизу - отапливаемое помещение, то стой теплоизоляции влагостойкой совсем не тоненький. Короче - посчитать - и забыть. Это по карману тока при небюджетном подходе к строительству.
04.09.2014 в 15:16:39
но ведь скатная крыша, которая является потолком 2-го этажа - еще "проще по пирогу" и тепла от нее не должно быть много ... Или там утеплителя гораздо больше кладут - 2-3 слоя и поэтому она теплее (по сравнению с картинкой плоской крыши) ?
04.09.2014 в 15:57:24
Просто плоская крыша и эксплуатируемая - существенно разные вещи. На 9-этажке, где моя квартира, несколько лет назад капитально ремонтировали плоскую кровлю по какой-то современной технологии. Прилично времени прошло, кровля ведет себя хорошо (тьфу, тьфу, тьфу...), но было строго сказано: "кровля неэксплуатируемая, по простому говоря, для хождения по ней не предназначена. Будут по ней шляться - протечет раньше срока, не будут - срок этот весьма большой". До ремонта выходы на старую рубероидную кровлю были свободно открыты, я сам по ней ходил в соседний подъезд к приятелю - так быстрее, чем во двор спускаться, потом подниматься. Молодежные компании там тусовались. Теперь все заперто.
04.09.2014 в 16:02:08
GEO-Tr написал : но ведь скатная крыша, которая является потолком 2-го этажа - еще "проще по пирогу"
Скатная - просто: Страпила, обрешетка, гидроизоляция и кровельный материал. Все. А на чердак сверху потолка я себе уложил 50 см стекловаты в матах - ооочень тепло зимой и не жарко летом. Причем - дешево. Сопоставимая по степени изоляции эксплуатируемая кровля будет стоить немеряных денег.
04.09.2014 в 16:24:12
а так у вас чердак. А в моем первом проекте - скатная мансардного типа, которую тоже надо хорошенько утеплять. Конечно, по ней ногами уже не придется ходить, как в случае плоской, но все равно пирог приличный.... Обсчитаю этот вариант мансардной крыши и плоской-необсулуживаемой... Кстати, ни у кого нет данных из практики - сколько обходиться за квадратный метр плоская необслуживаемая из плиз перекрытия?
04.09.2014 в 16:27:11
Профан27 написал : До ремонта выходы на старую рубероидную кровлю были свободно открыты, я сам по ней ходил в соседний подъезд к приятелю - так быстрее, чем во двор спускаться, потом подниматься. Молодежные компании там тусовались. Теперь все заперто.
Так может "проверенная" рубероидная, по которой гулять можно, больше простояла, чем нынешняя-современная, простоит, по которой нельзя? :-).
04.09.2014 в 16:36:07
Вот про рубероидные - не надо. Полстраны жило с плоскими рубероидными кровлями хрущевок-брежневок-"улучшенных планировок" и прекрасно знают, что такое сырые стены, плесень, тазики, КЗ проводки и вечные склоки с ЖЭКами-УК. Рубероидом (в 21 веке) только сортиры крыть, и то временные.
04.09.2014 в 16:40:06
шучу же... понятно , что сейчас эра совсем других материалов... найти надо спецов местных, кто обсчитает это... запрошу у кого-нибудь...
P.S. во, запросил у этих ....
04.09.2014 в 17:09:36
GEO-Tr написал : обслуживаемая крыша, по которой спокойно можно ходить!
Если это они употребили термин "обслуживаемая" - будьте осторожны. Это не то же самое, что "эксплуатируемая". Вот по эксп-ой можно ходить спокойно. А "обсл-я" - это имеется в виду, что по ней ходят изредка, когда что-то нужно на ней поправить-подремонтировать, ходят с осторожностью и пониманием "туда не ходи - сюда ходи". В частности, на такую крышу нельзя пускать женщин на шпильках, детей на самокатах, играть на ней в подвижные игры с прыжками; нельзя на ней покуривать, сидя на табуреточке - ножки провалятся; снег с нее скидывать надо с умом, чтобы лопатой не пропороть; и тп. Вот на моем доме крыша как раз такая.
04.09.2014 в 17:12:03
GEO-Tr написал : Допускаю, что пены 5 см. - недостаточно и надо 10 см..
10 - тоже ни о чем. В Казани - отопление влетит в копеечку. 10 см пены - достаточно для Краснодара.
04.09.2014 в 17:14:08
GEO-Tr написал : Так может "проверенная" рубероидная, по которой гулять можно
По ней гулять нельзя. Причем это прописано в учебниках и, вероятно, нормах. То что по ней гуляют обычное разгильдяйство жэка. Вообще, обслуживаемая и эксплуатируемая плоские кровли две небольшие разницы. Эксплуатируемая предполагает учет не только снеговой нагрузки, но и от бассейна, танцплощадки, кирпичной барбекю, сада и т.п. У вас, кстати, есть промежуточный временный вариант: холодный технический чердак. Односкатная кровля, короче, от парапета до парапета под 12гр с металлочерепицей и утеплением по плите перекрытия. Разбогатеете - сделаете сад.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу