Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

20.09.2014 в 00:05:58

За Байкалом написал : Вот он песочек из речного карьера.

Песочек из долин горных рек Забайкалья. Никаких примесей глины и суглинка..

вот читаю и тоска накатывает.. по березонькам нашим среднерусским, по дубравам порубленным.. еще чуток и слезинушка покатится по щеке молодецкой((

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

20.09.2014 в 04:07:49

stroyman написал : Я тож люблю фоткать пока нет трещин;)

У тебя под боком речной песок из горных рек Забайкалья?

spaceeggs написал : вот читаю и тоска накатывает.. по березонькам нашим среднерусским, по дубравам порубленным.. еще чуток и слезинушка покатится по щеке молодецкой((

А чо сделаешь... После добычи золота драгой, остаются отвалы. Чтобы они не портили внешний вид природы их и пускают в строительство. Золото нужно стране и мы, местные жители, закрываем глаза на ущерб природе. Главное в том, чтобы страна не закрывала глаза на нас. Частенько, в последнее время, не то что закрывает.. .. плюёт на нас.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

20.09.2014 в 08:28:11

За Байкалом написал : Москва забавна. Мы не знаем никакого поливанья.

И правильно! Поливать надо грядки: для стяжек от него только вред. Повышается в верхнем слое водо-цементное отношение, он становится рыхлым. Вот накрывать плёнкой - разумно. А проблема у ТС стандартная: вбухали побольше воды, чтобы им укладывать было проще. Демпферная лента для неплавающей стяжки никакой роли не играет: стяжка итак скреплена с основанием (как и стены), так что оставлять её свободу именно относительно стен - глупо.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

20.09.2014 в 10:50:53

Prok12 написал : А проблема у ТС стандартная: вбухали побольше воды, чтобы им укладывать было проще.

И не только в этом причина. Может и производитель сухих смесей быть левым. Поэтому у нас для стяжек используют песок из карьеров. В несколько раз дешевле и многократно качественнее. Даже жидкие стяжки почти не трескаются или трескуются от неправильной выбранной пропорции цемента. Плёнкой накрываем стяжки из речного песка только на улице от нашего яркого забайкальского солнца.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

20.09.2014 в 12:57:05

hedge, Самая "бякость" ЦПС стяжки в том,что результат виден примерно через 3-4 недели.Так что ждите,потом оценивайте.Если будет "прыгать" под ногами,надо будет укреплять спец.смесями. Кстати,не надо проводить провода по стенам в гофре.Получите или слишком толстый слой штукатурки,или придется пилить бетон.Кабели и провода в оболочке разрешается укладывать без всяких гофр как в стяжке,так и в слое штукатурки.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

20.09.2014 в 13:09:23

За Байкалом написал : Даже жидкие стяжки почти не трескаются или трескуются от неправильной выбранной пропорции цемента.

Выбор пропорции - тоже ещё тот вопрос. По мне так единственно правильная - 3части речного песка на 1 часть М400. Те кто сыпят песка больше - получат слабую стяжку, меньше - трещины.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

20.09.2014 в 17:46:41

За Байкалом написал : Может и производитель сухих смесей быть левым.

Сухие смеси тоже разные бывают. Есть то, что Вы называете Пескобетон просто крупнозернистый песок с цементом, кладочно-штукатурная смесь - песок помельче. Фишка в том, чтоб строитель не просеивал материал сам и не мерил 1 ... к 3. Ну вообщем, чтоб как в Москве. А есть смеси, которые так и называются -"Стяжка". В них еще и пластифицирующие добавки, повышающие трещиностойкость. Пример, вот челябинская смесь Челси - Стяжка. Читаем в технических характеристиках - //модифицирующие добавки - Elotex//. Челябинцы простые ребята, секреты не скрывают. Поэтому набираем в поиске "Elotex"
Находим http://www.elotex.de/Elotex/Russia/Russian/ Смотрим Продукция- Применение продукциии - Выравнивающие стяжки для пола- Цементная стяжка-FLOWKIT52

Читаем: Свойства Чрезвычайно улучшенные текучесть и выравниваемость, сниженное водопотребление при замесе и пенообразование, высокое водоудержание.Пониженное выделение летучих компонентов

Область применения Самовыравнивающиеся напольные покрытия для ручного и машинного нанесения. Может быть использован без добавления суперпластификатора. Трещин в таких смесях значительно меньше, но стоят они намного дороже. Тот же Челси 25 кг (2 ведра) 200 руб. На толщину 12 см разоришься.

0
Аватар пользователя
oookbr

Местный

Регистрация: 16.05.2014

Харьков

Сообщений: 101

20.09.2014 в 21:26:17

Для того, чтобы стяжка не трескалась, нужно использовать пластификаторы. Без пластификаторов все равно стяжка потрещит, даже если вы ее переделаете - вновь появятся подобные трещины. Последствия имеют трещины, под которыми стяжка бухтит или не дай бог шевелится. Если на данном этапе, когда стяжка высохла, такого не наблюдается, то и впоследствии, как вас и уверили, ничего не будет, можете не волноваться. Если же бухтит - однозначно нужно переделывать.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

20.09.2014 в 22:16:02

oookbr написал : Если же бухтит - однозначно нужно переделывать.

Ну почему все сразу бросаются в крайности? Бухтит кое-где и что? Есть вариант для перфекционистов:снять и переделать.Причем по несколько раз и разными смесями.Это не придумано,есть такой клиент на форуме,его уже многие знают.Восемь лет "однушку" делал,сейчас продал :) Не смирился. Вот,фоткал провода и стяжка в кадр попала.Ногой стукнешь-пыль столбом.Где "маяки" металлические,вниз дырки на всю толщину стяжки. Разбил все "подозрительное".Налил туда "Старателей",как альтернативу крутому "Форбо" :)Поставил маяки натертые.Слой примерно 1,5 см.Залил те же "Старатели быстротвердеющий".Все. Заказчик был предупрежден о том,что все трещины,по-любому,проявятся,но наливайка не оторвется. На том и порешили.Сверху потом была положена паркетная доска. Справедливости ради надо сказать,что под плитку ровнял плиточным клеем.Для гарантированного прилипания. К тому же и теплый пол укладывал.

0
Вложение
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

20.09.2014 в 22:35:23

mihamaster написал : Бухтит кое-где и что?

Давайте обсудим вопрос как стяжка может не бухтеть. Не бухтит перекрытие, тяжёлое. Потом обычно плёнка-пенка, или наоборот. Потом стяжка. Т.е. стяжка от перекрытия отделена слоем типа звукоизоляции. Она бухтит даже при 15 см толщины (керамзитобетон).

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

20.09.2014 в 22:55:59

AndyMirror написал : Не бухтит перекрытие, тяжёлое. Потом обычно плёнка-пенка, или наоборот. Потом стяжка.

Бывает контактная стяжка,без всяких шумоизоляций.

AndyMirror написал : Она бухтит даже при 15 см толщины

Обычно под словом "бухтит" подразумевается не просто глухой (пустой) звук,а явное отслоение,изгиб и т.п.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

20.09.2014 в 23:09:54

mihamaster написал : Бывает контактная стяжка,без всяких шумоизоляций.

Наверное, это уже и не стяжка. Соседи вешаются от такого "чуда".

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

20.09.2014 в 23:52:55

AndyMirror Вы знаете,вполне себе нормально сосуществуют.Когда заходит речь о шумоизоляции и,соответственно,об утолщении стяжки (читай уменьшения высоты потолков),всегда делается выбор в пользу наливайки.Причем клиент обязательно предупреждается о возможных проблемах. Кстати,толщины разные приходилось делать.На текущем объекте 5 см наливайки.Правда площадь небольшая.Обусловлено проводкой отопления по полу. Так и стяжка-только часть проблемы.В новостройках такая слышимость,что,на мой взгляд,там вообще жить нереально.Хоть со стяжкой,хоть без нее.

0
Аватар пользователя
sl.voronov

Местный

Регистрация: 30.07.2014

Луганск

Сообщений: 23

21.09.2014 в 01:14:59

В новостройкой в междуэтажных перекрытиях должна быть предусмотрена звукоизоляция - это может быть жесткая минераловатная плита. Вообще, я бы не советовал устраивать цементную стяжку толщиной более 5 см, ведь, перекрытие имеет не беспредельную несущую способность, и если нужна большая толщина, то, можно выполнить подсыпку под стяжку из керамзита. Толщина, в этом случае будет такая как нужно, а нагрузка на плиту, практически не увеличится. Вообще, к таким работам, лучше всего, привлекать профессионалов.

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

21.09.2014 в 01:47:45

sl.voronov Сейчас клиент, дает 300р, за метОр..зовите свою фирму, с виборорейкой и вибраторами от хилти....ЗЫ что за люди??? Сколько заплатишь, на столькго ровно тебе и сделают, заплатишь много, тебе Брэд Пит с Клуни самолично зальют.....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу