Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109257

26.09.2014 в 12:36:11

z0rg написал : Я именно из этих соображений хочу по максимуму применять целые гнутые трубы отожженки, хотя это внесет дополнительные сложности в сам монтаж. Это не правильно?

Правильно, надежнее, но сложнее. И не так красиво, как абсолютно прямые палки на уголках. Еще .... с уголком можно сделать меньше радиус, где нужно. Но внешняя сторона уголка - тоньше, там растянутая медь. При неправильном применении труб (мал диаметр, следовательно превышена скорость потока) протирается мусором-абразивом в первую очередь.

z0rg написал : А более плавные изгибы и меньшее сопротивление потоку? А отсутствие двух паяных соединений при каждом повороте?

На самом деле это такие мелочи при правильном исполнении. И тот и другой способ избыточно надежны.... Так что разница практически неощутима.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

26.09.2014 в 12:48:50

BV написал : Еще .... с уголком можно сделать меньше радиус, где нужно. Но внешняя сторона уголка - тоньше, там растянутая медь. При неправильном применении труб (мал диаметр, следовательно превышена скорость потока) протирается мусором-абразивом в первую очередь.

А можно проектировать (стараться) так, чтоб такие крутые повороты не требовались :)

Стоит ли опасаться истирания, если вся вода в разводке будет после фильтров 10мкм?

Для меня самый сложный вопрос, ставить ли в одном месте уголки 90 (или колено, к него немного больший радиус), или гнуть сложное (сначала вниз потом в бок, иначе не выйти из стены сражу в плоскость по стене). Прямые палки на уголках не требуются, вся разводка будет скрыта мебелью и бетоном. Даже если сделаю идеальные ровные линии - никто не увидит, даже я сам.

BV написал : Так что разница практически неощутима.

Но она есть!(ц) :) Перфекционизм требует подкормки. А главное, я как полный "не настоящий сварщик" интуитивно стараюсь сократить количество паянных стыков. Мне проще и спокойнее иметь секс с трубогибом и пропихиванием потом всей этой музыки в дырдочки в бетоне, чем лишний раз паять. А вся пайка будет только на видных местах (да и то, один тройник в сантехшкафу пока остался), ну кроме соединений с водорозетками... там "засада", придется монолитить.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.09.2014 в 12:59:34

z0rg написал : Почему? В овал калибратор забивается, из четкого круга выходит легко, все логично.

Тогда и гвозди из дерева должны руками вытаскиваться.

z0rg написал : Я именно из этих соображений хочу по максимуму применять целые гнутые трубы отожженки, хотя это внесет дополнительные сложности в сам монтаж. Это не правильно?

Правильно, и углы в комнате сделайте скрулёнными, чтоб штукатурка покрыла эти улучшения.

z0rg написал : А спрос то почему отсутствовал?

А где вы раньше были с вашим водопроводом?

z0rg написал : где китайские подделки?

Я не китаец, производить китайские подделки не могу.

z0rg написал : Странная ситуация

А то, что Леруа Мерлены отказались отказались от продажи меди странным не кажется? Балом водопроводки правят бодрые штукатуры, что мимоходом варят полипропилен.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

26.09.2014 в 13:31:14

cineman написал : Тогда и гвозди из дерева должны руками вытаскиваться.

Ну ведь ерунду говорите. Вот видео от немцев, на 4:20 применяют такой калибратор. И вставился руками (только в конце чуть подстучал киянкой), и вынул без видимый усилий. Постановочная сцена?

cineman написал : и углы в комнате сделайте скрулёнными ... А где вы раньше были с вашим водопроводом? ... Я не китаец,

Простите, стиль вашего сарказма мне не очень понятен. Долго вы мне выбор книпекса припоминать будете? К чему эта мелочность?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109257

26.09.2014 в 13:33:27

cineman написал : Тогда и гвозди из дерева должны руками вытаскиваться.

Дерево не пластично, в отличии от меди - в этом вся фишка :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109257

26.09.2014 в 13:39:09

z0rg написал : Перфекционизм требует подкормки.

Лучше о сроках окончания ремонта подумай, и не развозись мыслью по древу :) Найден (любой) удовлетворяющий способ и достаточно.... Время дороже....

z0rg написал : Мне проще и спокойнее иметь секс с трубогибом и пропихиванием потом всей этой музыки в дырдочки в бетоне, чем лишний раз паять.

Лучше прямо сейчас потренироваться в пайке. Потом уже - проектировать трассы. Все надежно с БОЛЬШИМ запасом. Нет тут засад.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

26.09.2014 в 14:10:48

BV написал : Лучше о сроках окончания ремонта подумай

Все под контролем, процесс идет. Я же не сижу днями, решая пайка или гнуть, гнуть или пайка... Алгоритм принятия решения есть. В месте крутого поворота сначала попробую согнуть (если трубогиб достану), не выйдет - буду впаивать уголки. Трасса от этого сильно не изменится. Важнее при закупке в метраже трубы не промахнуться... считаю. Плюс учесть все сопутствующие... а то сегодня гигдуш, а завтра уже раковин подавай. В данный момент концепция: Торопись не спеша!

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.09.2014 в 16:46:16

z0rg, я всего лишь пытался вам подражать.

0
Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

26.09.2014 в 17:04:54

z0rg написал : сначала попробую согнуть (если трубогиб достану), не выйдет - буду впаивать уголки.

Ты сначала попробуй трубогиб достать - это не так просто, как кажется. И вообще горелка сильно дешевле, а технология простая и легкая.

z0rg написал : Перфекционизм требует подкормки.

Я надеюсь, опрессовщик уже куплен? )

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

26.09.2014 в 19:26:01

Warhamster написал : именно 18, а не и 22?

Помню почему то 18, завтра гляну на всякий случай :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

26.09.2014 в 21:31:49

cineman написал : я всего лишь пытался вам подражать.

ой ли? совсем не мой стиль, мимо аднака. Но я вам не указ, вы вольны в своих действиях.

idv написал : Я надеюсь, опрессовщик уже куплен? )

зачем куплен, да? его за 150р/сут. дают юзать...

Не думал что с трубогибом будет засада. Вот под сталь - да, а медь... странно. Если не найду к вам на поклон в личку стуканусь.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16379

26.09.2014 в 22:16:23

Tehnik-san написал : Гибке с использованием инструментов подвергаются все трубы в твердом состоянии (доставляемые в прямых отрезках). Для гибки медных труб используются те же самые инструменты (трубогибочные станки), что и для ручной гибки стальных труб.

Не совсем верно, гнуть трубогибом арбалетного типаhttp://yandex.ru/images/search?text=%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1&uinfo=sw-2065-sh-1161-ww-1604-wh-906-pd-1-wp-16x9_2048x1152 можно мягкую медь. Твердую медь он ломает. Для твердой меди нужен роликовый трубогиб http://yandex.ru/images/search?text=%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1 стальные трубы можно гнуть и тем и другим

0
Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

26.09.2014 в 22:17:53

z0rg написал : зачем куплен, да? его за 150р/сут. дают юзать...

Ну так перфекционизм же...

Не думал что с трубогибом будет засада. Вот под сталь - да, а медь... странно.

Ну почитав условия аренды чего угодно в том же энергодоме - у меня вообще мало желания брать что-то у них в аренду дороже трех тысяч российских денег. Даже если есть в аренду)

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

26.09.2014 в 22:43:07

idv написал : Ну так перфекционизм же...

кЕтай не хочу, а хороший не потяну, много других расходов.

idv написал : Ну почитав условия аренды чего угодно в том же энергодоме

В водопаде брал трубогиб для стали. Ничего страшного не заметил. Мен в аренде только время смущает, я работаю творчески, вдумчиво и очень медленно...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109257

26.09.2014 в 22:52:21

z0rg написал : Стоит ли опасаться истирания, если вся вода в разводке будет после фильтров 10мкм?

тут надо почитать СП проектирование водопровода из меди и не превышать скорость. [B]Кстати ходили слухи, что медь именно питерскую воду не любит и идет дырами.... Что Питерские спецы скажут? Может всеж рехау под замуровку - с ней в разы проще....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу