Здравствуйте! Искал ответ на форуме, но не нашел (возможно плохо искал или не там где надо :confused. Дело вот в чем: купил дом, кривые деревянные полы выламал, под ними имеется плита. Решил залить стяжку с утеплением её пенополистиролом. Одна загвоздка - плиты перекрытия пола местами неровные, а также имеются перепады между плитами. Перед укладкой пенополистирол кв.м.а обязательно выравнивать пол? И если выравнивать, то чем? Площадь дома 93кв.м., поэтому раствором выравнивать дорого получается. А что если песок хорошо утрамбовать? В общем помогите советами если не трудно...
Кстати на плиты я хотел постелить плёнку для гидроизоляции, потом пенополистирол, далее армирующая сетка и сантиметров 7 стяжки раствором.
Ещё возник вопрос по поводу установки маяков после укладки пенополистирола. Как их крепить и куда?
Как я понимаю, стяжки (если хотите использовать пенополистирол) все равно не избежать. По ГОСТ 15588-86 не должно быть контакта пенополистирола с внутренними помещениями.
PadloPikasso написал :
Здравствуйте! Искал ответ на форуме, но не нашел (возможно плохо искал или не там где надо :confused. Дело вот в чем: купил дом, кривые деревянные полы выламал, под ними имеется плита. Решил залить стяжку с утеплением её пенополистиролом. Одна загвоздка - плиты перекрытия пола местами неровные, а также имеются перепады между плитами. Перед укладкой пенополистирол кв.м.а обязательно выравнивать пол? И если выравнивать, то чем? Площадь дома 93кв.м., поэтому раствором выравнивать дорого получается. А что если песок хорошо утрамбовать? В общем помогите советами если не трудно...
Кстати на плиты я хотел постелить плёнку для гидроизоляции, потом пенополистирол, далее армирующая сетка и сантиметров 7 стяжки раствором.
Ещё возник вопрос по поводу установки маяков после укладки пенополистирола. Как их крепить и куда?
ну если из расчёта дешевизны-думаю и песок пойдёт.если высоты позволяют его сыпать и трамбовать.пенопласт+стяжка с сеткой.нагрузка вся в стяжке останется.песок никуда не денется.я бы попробовал.почему нет..)пенопласт марок 25-35.и всё.
Ну перепады вроде-бы небольшие, максимум 2 см. А что насчет маяков? Как их крепить, сквозь пенополистерол? А как насчет гидроизоляции пленкой? Если насквозь шурупом в плиту, то ведь в пленке будут дырки, или это не смертельно?
PadloPikasso написал :
Здравствуйте! Искал ответ на форуме, но не нашел (возможно плохо искал или не там где надо :confused. Дело вот в чем: купил дом, кривые деревянные полы выламал, под ними имеется плита. Решил залить стяжку с утеплением её пенополистиролом. Одна загвоздка - плиты перекрытия пола местами неровные, а также имеются перепады между плитами. Перед укладкой пенополистирол кв.м.а обязательно выравнивать пол? И если выравнивать, то чем? Площадь дома 93кв.м., поэтому раствором выравнивать дорого получается. А что если песок хорошо утрамбовать? В общем помогите советами если не трудно...
Кстати на плиты я хотел постелить плёнку для гидроизоляции, потом пенополистирол, далее армирующая сетка и сантиметров 7 стяжки раствором.
Ещё возник вопрос по поводу установки маяков после укладки пенополистирола. Как их крепить и куда?
Надо нанять специалистов по полусухой стяжке. Они расскажут как правильно сделать пирог. Обычно используют ЭППС с L- кромкой. Такой утеплитель под собой не требует гидроизоляции, т.к. сам не пропускает влагу. И черновой пол под ним особого выравнивания в ноль не требует, можно просто резкие перепады чуть сравнять раствором. Специалистам маяки в виде болтов или труб не нужны, т.к. они натирают себе маяки во время работы прямо из раствора. И вместо сетки просто добавляют в раствор фиброволокно.
PadloPikasso написал :
А что если песок хорошо утрамбовать?
именно так и делать. При укладке плиты чуть притереть на песке. Лучше не пенопласт, а ЭППС. Пленку поверх ЭППС. Маяки натертые в процессе укладки. Сетка 5х5см в середине слоя стяжки.
Том написал :
Надо нанять специалистов по полусухой стяжке. Они расскажут как правильно сделать пирог. Обычно используют ЭППС с L- кромкой. Такой утеплитель под собой не требует гидроизоляции, т.к. сам не пропускает влагу. И черновой пол под ним особого выравнивания в ноль не требует, можно просто резкие перепады чуть сравнять раствором. Специалистам маяки в виде болтов или труб не нужны, т.к. они натирают себе маяки во время работы прямо из раствора. И вместо сетки просто добавляют в раствор фиброволокно.
Такой вариант не подойдёт, ввиду отсутствия золотого запаса. Делать всё буду сам.
BV написал :
именно так и делать. При укладке плиты чуть притереть на песке. Лучше не пенопласт, а ЭППС. Пленку поверх ЭППС. Маяки натертые в процессе укладки. Сетка 5х5см в середине слоя стяжки.
а почему плёнку сверху ЭППС? А маяки прямо на плёнку лепить раствором?
AndyMirror написал :
Плёнка то вам зачем если вы купили дом, да ещё с бетонными перекрытиями?
в землю забиты сваи, на сваи поставили блоки, на блоки положили плиты. Под плитами должна быть земля, но её там маловато совсем, по центру насыпано, а края пустые (рабочий когда менял канализацию подкапывал под блок и залазил под плиты, о чем потом и поведал...). Вот боюсь сырость будет оттуда тянуть...
PadloPikasso написал :
а почему плёнку сверху ЭППС?
потому, что она будет в теплом слое и на ней не будет конденсата....
ЭППС думаю лучше 150мм общий слой....
Да и по уму цоколь утеплять снаружи с заглублением....
И по хорошему надо представлять всю конструкцию в целом.... может и плиту лучше утеплять снизу.... на грибках
да и вообще правильная теплоизоляция отдельная тема - на форуме есть - ищите....
BV написал :
потому, что она будет в теплом слое и на ней не будет конденсата....
ЭППС думаю лучше 150мм общий слой....
Да и по уму цоколь утеплять снаружи с заглублением....
И по хорошему надо представлять всю конструкцию в целом.... может и плиту лучше утеплять снизу.... на грибках
да и вообще правильная теплоизоляция отдельная тема - на форуме есть - ищите....
Дом из керамзитных панелей, и впоследствии я хочу его обложить кирпичем. А между кирпичем и домом заполнить каким-нибудь утеплителем..., но это как Вы заметили совсем другая тема...
PadloPikasso написал :
но это как Вы заметили совсем другая тема...
эта тема имеет прямую связь с утеплением плиты.
Уж лучше забить на кирпич снаружи и сделать нормальный фасад мокрым способом из ПСБС -35, включая утепление цоколя с заглублением там уже ЭППС, либо с уходом в сторону метра на 1.5 под слоем почвы.
И .... подумать.....возможно плиту лучше утеплять снизу....
BV написал :
эта тема имеет прямую связь с утеплением плиты.
Уж лучше забить на кирпич снаружи и сделать нормальный фасад мокрым способом из ПСБС -35, включая утепление цоколя с заглублением там уже ЭППС, либо с уходом в сторону метра на 1.5 под слоем почвы.
И .... подумать.....возможно плиту лучше утеплять снизу....
Спасибо за совет конечно, но нет, сначала я сделаю стяжку в доме с ЭППС как и собирался...
PadloPikasso написал :
Так что там насчет ответа на 10-й топик? Подскажет кто?
PadloPikasso написал :
а почему плёнку сверху ЭППС?
Потому что ЭППС паронепроницаем и ему без разницы влага снизу. В отличие от цементной стяжки, которая вберет в себя влагу и в доме будет сыро. С другими утеплителями (ПСБ, минплита) такое не пройдет. Гидропароизоляцию придется делать снизу.
PadloPikasso написал :
А маяки прямо на плёнку лепить раствором?
Укладываете ЭППС таким образом, чтоб будущие маяки приходились на середину листа ЭППС. Укладываете пленку или, что там у Вас будет гидроизоляцией.
Отбиваете используя лазерный уровень, на стене базовый уровень пола, он должен быть выше финишного реального пола см 10. Ставите напротив маяков метки реального пола, БАЗОВЫЙ УРОВЕНЬ - ТОЛЩИНА ФИНИШНОГО ПОКРЫТИЯ - 10 см.
Отбиваете на полу малярной шнуркой линию будущих маяков. Из остатков ЭППС режете кубики и прямоугольные параллелепипеды, ориентируясь на высоту стяжки. Клеите, используя монтажный клей или что там есть под рукой, кубики в столбики через 40-50 см по линии маяков. Эти столбики Вам заменят саморезы-маяки, что вкручивают при устройстве обычной (неплавающей) стяжки.
Проверяете и настраиваете уровень столбиков используя длинное правило-уровень.
Замешиваете раствор густой, как творог пластичности. Набрасываете по линии маяков грядку. Кладете в грядку карту сетки так, чтобы было 2 см сверху-снизу и был выпуск для перехлества с сеткой, которая будет между маяками.
Берете штукатурный маячок и утапливаете его в грядку опираясь на столбики-маяки. Прихлопываете с середины маяка и шпательком замазываете так, чтоб получился треугольник с острием кромкой маяка.
Ну а дальше раствором как с обычной стяжкой, только выкладывать сетку.
Кстати, Вам тут про рулоную изоляцию подсказали. Подметаете плиту перекрытия, промазываете ее битумным праймером. Покупаете и приклеиваете рубероид с нахлестом и с заводом на стену. Это если под ПСБ или минплиту. Если ЭППС то на него. Потом на рубероид клеите столбики-маяки..
[QUOTE=Рома;4768166]Отбиваете используя лазерный уровень, на стене базовый уровень пола, он должен быть выше финишного реального пола см 10. Ставите напротив маяков метки реального пола, БАЗОВЫЙ УРОВЕНЬ - ТОЛЩИНА ФИНИШНОГО ПОКРЫТИЯ - 10 см.[/ATTACH]
А зачем отмерять этот самый базовый уровень?
Рома написал :
Чтобы не потерять "реальный", когда будете работать с раствором. Вы его заляпаете и не увидите насколько поднялись вверх. Вот так должно быть в итоге.