Дрон584
Дрон584
Новичок

Регистрация: 11.10.2014

Москва

Сообщений: 11

12.11.2014 в 16:02:04

Современный металлопластик можно везде ставить. Главное, выбирать трубы от нормального производителя. У меня уже 3 года на даче и на водоснабжении, и на отоплении стоят многослойные KAN-therm. До сих пор проблем нет, не протекают, не пузырятся.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.11.2014 в 17:18:54

В индивидуальных СО применение металлопластика не является противозаконным. Проблемы с жизнью возникают с ним в ЦО.

0
an.kh.
an.kh.
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

17.11.2014 в 11:31:47

Mazayac написал : В индивидуальных СО применение металлопластика не является противозаконным. Проблемы с жизнью возникают с ним в ЦО.

В чем разница между индивидуальным отоплением и ЦО при нормальной работе, без аварий? Температура и давление могут быть одинаковыми и тогда повреждения труб, как показал z0rg, могут с равной вероятностью появиться и там, и там. Т.е. в частном доме я себе такую аварию представляю, объема воды не хватит чтобы сильно навредить, да и автоматика котла должна сработать. А вот в чем разница между ЦО и отоплением, где идет разводка МП или ППР в стяжке от стояков?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.11.2014 в 11:46:06

Разница в устройстве теплопунктов. Например, те дома, где изначально сплошная сталь по проекту, обслуживаются ТП с устаревшим оборудованием. Особенно должно настораживать словосочетание "элеваторный узел" - при аварии температура в стояках зашкаливает за 100 градусов, с дальнейшим стремительным разрушением пластика. В штатном режиме также могут гнать очень горячий теплоноситель - предполагается же по умолчанию, что сталь везде.

В домах, где коллекторная разводка пластиковыми трубами по проекту - свой температурный график и новая автоматика ТП. Если застройщик заложил дешёвку, да с нарушениями правил монтажа - рвёт её, примеры недавно были на форуме.

0
an.kh.
an.kh.
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

17.11.2014 в 12:16:45

Mazayac написал : В домах, где коллекторная разводка пластиковыми трубами по проекту - свой температурный график и новая автоматика ТП. Если застройщик заложил дешёвку, да с нарушениями правил монтажа - рвёт её, примеры недавно были на форуме.

Вот z0rg поставил вроде не дешевку. И труба и без аварии разрушилась. И при таком разрушении в системах с коллекторной разводкой надежда только на автоматику теплового пункта? И если не сработает, то разницы с ЦО нет никакой? Температура воды ведь та же...

А при аварии элеватора на ЦО трубы могут и не оказаться слабым местом. У нас в городе лет 20-30 назад была такая авария, трубы и система тогда были еще относительно новыми. Поразрывало чугунные радиаторы во многих квартирах, про жертвы не знаю, маленьким был еще. Так что возможно сейчас дешевые ППР/МП трубы или радиаторы у соседей выступят своеобразным предохранителем. Да и очень вероятно, что в подвале уже тоже стоит пластик - сварщиков мало, вот сантехники и меняют на то что умеют, да и будучи уверенными что пластик - это "технология будущего". Тот же Вавин в своих каталогах прямо пишет, что трубы stabi plus, fiber basalt plus и therm plus предназначены для центрального отопления без каких-либо пояснений на этот счет.

0
an.kh.
an.kh.
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

17.11.2014 в 13:28:08

Я это к тому, что с ЦО все однозначно получается: при аварии пластик может ее пережить. Как и радиаторы, не предназначенные для ЦО. А вот с ИТП (как я понял, коллекторная разводка по полу применяется в этом случае) запрета нет. А ведь последствия могут быть теми же.

Как это понимать? разъяснений в каталоге нет:

И если уж нарушать, то которая из этих труб больше подходит для ЦО? Stabi plus согласно рекламе обеспечивает кислородопроницаемость, fiber basalt plus - большую стойкость к давлению и температуре, цена практически одинаковая.

0
Вложение
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120306

17.11.2014 в 18:02:27

an.kh. написал : Так что возможно сейчас дешевые ППР/МП трубы или радиаторы у соседей выступят своеобразным предохранителем.

вот на это одна надежда :)

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.11.2014 в 18:27:16

an.kh. написал : И если уж нарушать, то которая из этих труб больше подходит для ЦО? Stabi plus согласно рекламе обеспечивает кислородоНЕпроницаемость, fiber basalt plus - большую стойкость к давлению и температуре, цена практически одинаковая.

Stabi plus и применять. Полипропилен у неё также нового поколения PP-RCT, как и у fiber basalt plus, поэтому непонятно, за счёт чего это у последней большая стойкость.

an.kh. написал : Как это понимать? разъяснений в каталоге нет:

Производитель вынужден юлить, чтобы продать побольше товара (что конечно не делает ему чести). В инструкции по монтажу ( http://www.wavinekoplastik.ru/?download=mp_basalt_ru.pdf ), например, пишут: "Tрубы FIBER BASALT PLUS S 3,2 S 4 можно также использовать для систем отопления, без кислородного барьера". То есть вроде как мы вас предупредили. Барьера нет - может сгнить ваша система изнутри, но мы ж предупредили, так что можете использовать! Для Stabi Plus ( http://www.wavinekoplastik.ru/ru/truba-stabi-plus-s-3-2-16-63mm-truba-stabi-plus-s-4-75-110mm ) указание уже без оговорок: "Можно применять для систем отопления".

0
an.kh.
an.kh.
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

17.11.2014 в 18:47:18

Mazayac написал : поэтому непонятно, за счёт чего это у последней большая стойкость.

Согласно рекламе, за счет базальта :)

Mazayac написал : В инструкции по монтажу ..., например, пишут: "Tрубы FIBER BASALT PLUS S 3,2 S 4 можно также использовать для систем отопления, без кислородного барьера".

В этой же инструкции в пункте 1 (назначение) написано без дополнений: "для центрального отопления".

Mazayac написал : Для Stabi Plus ... указание уже без оговорок: "Можно применять для систем отопления".

Причем для центрального, без оговорок про элеваторные узлы и прочее. Юлят, то такая инструкция может послужить поводом для отказа от ответственности и т.п. Кислородный барьер есть - есть, для ЦО - да, значит можно.

0
an.kh.
an.kh.
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

17.11.2014 в 18:49:55

Про трубу stabi plus добавлю, хоть и не по теме. У меня такой трубой выполнены стояки водопровода. Так эта труба на стояке ХВС покрывается конденсатом, не как металл конечно, но все равно конденсат есть. На обычной PN20 такого не было.

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

17.11.2014 в 20:52:22

А вот поддельный МП даже не на ЦО, а на миникотельной. Максимальная температура - 85градС. Смотреть нужно всегда. И думать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу