Аватар пользователя
Pomidorov

Местный

Регистрация: 18.05.2006

Саратов

Сообщений: 53

31.10.2006 в 12:17:39

День добрый! Беда у меня такая: живу в новостройке, стояки водоснабжения по умолчанию стальные. Поначалу все хорошо было, но по мере заселения подъезда выяснилась одна проблема - когда кто-нибудь из соседей (сверху или снизу) включает у себя воду, мы об этом сразу же узнаем. Шум стоит такой, как будто это у нас вода льется. Слышно и на кухне и в зале. Похоже, что трубы стояков имеют внутри неровности и при протекании воды из-за этого вибрируют. Мое предположение - что такая безумная громкость вызвана тем, что стояки закреплены на стенке между ванной и кухней (тонкая легкая стенка из каких то блоков). Потому что когда прикладываешь руку (не говоря уж о ухе) к ней, чувствуется неслабая вибрация, т. е. стенка выступает излучающей поверхностью. Самое неприятное что шум этот больше всего достает под вечер, когда кругом уже тишина, а соседи ванну набирают. Причем, когда воду включают соседи далеко далеко сверху (мы на третьем этаже) - у нас шумит почему то меньше. В связи со всем этим в последнее время меня одолевает навязчивая идея сделать какую-нибудь виброизоляцию стояков от стены (или совсем оторвать крепления). Вопросы:

  • Имею ли я право это делать?
  • Можно ли совсем отрезать крепления (на стояке хол. водоснабжения крепление одно, посередине трубы, на стояке горячего - два, посередине полотенцесушителя и в нижней части полотенцесушителя, фотографии с пояснением прилагаю)?
  • Есть ли какие-нибудь альтернативные варианты? Может быть продают какие-нибудь специальные крепления как раз для таких случаев? Или может быть отрезать их и подложить какую-нибудь резину?
  • Может быть сделать что-то со стеной? Утяжелить, или шумоизоляционные панели навесить?

Мне очень интересно, верны ли мои предположения, действительно ли шум станет значительно меньше? Вчера вот, например, лежал, дремал, вдруг услышал как вода капает - пошел посмотреть, оказалось, что кто-то спускает воду по пластмассовому стояку слива. Из-зала шум стекания не слышан, а шум ударения капель о неровности как раз и слышен, из-за стены (так как он более низкий). В общем, беда мне с этой стенкой :( Прилагаю фотографии стояков и креплений, а также план квартиры, чтобы понятно было почему везде и все слышно (территория маленькая и все рядом друг с другом).

Да, ремонт собираемся затевать нескоро и даже не знаю, буду ли я менять эти стояки на что-нибудь посовременней? Внешний вид, конечно, ужасен, но, зато стальные трубы вроде бы надежней. Может быть кто-нибудь подскажет как можно замаскировать или приукрасить их без замены? Сантехнический шаф там как бы особо не сделаешь..

0
Вложение
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

31.10.2006 в 12:55:54

Мдяяя... Иметь-то ты имеешь(хотя и ограниченно - жесткость конструкции нарушать нельзя)..., но похоже что ничего у тебя не получится в виду того, что крепление не мягкое(хомутом через прокладку - как это положено), а жесткое(непосредственно приварено к арматуре), и так у всех. Т.е. даже заизолировав трубы у себя, ты все равно будешь слушать этот концерт через стены и перекрытия от соседей...

0
Аватар пользователя
sokolik

Местный

Регистрация: 16.08.2006

Вологда

Сообщений: 29

31.10.2006 в 15:38:55

dmc написал : Мдяяя... ... что крепление не мягкое(хомутом через прокладку - как это положено),

А можно узнать, чем регламентируется такое крепление?

0
Аватар пользователя
!A_n_d_y!

Местный

Регистрация: 03.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1503

31.10.2006 в 17:34:09

2sokolik
СНиП 3.05.01-85 ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ

3.4. Средства крепления не следует располагать в местах соединения трубопроводов.

Заделка креплений с помощью деревянных пробок, а также приварка трубопроводов к средствам крепления не допускаются.

0
Аватар пользователя
Pomidorov

Местный

Регистрация: 18.05.2006

Саратов

Сообщений: 53

31.10.2006 в 17:40:13

О как! Спасибо, а я то по наивности думал что это нормальный такой, в лучших традициях совка, способ. :) Но все же наверное заставить все переделать через 6 месяцев после вселения нереально? Да и геммороя больше будет. Я думаю, если хотя бы у себя это переделаю - уже лучше станет. А если смотреть в будущее с оптимизмом, то и соседи быть может когда-нибудь переделают, ну или просто плитку наклеят - уже, какая-никакая, изоляция будет..

0
Аватар пользователя
Bytefall

Местный

Регистрация: 11.04.2006

Москва

Сообщений: 27

31.10.2006 в 21:32:58

Приветствую!

У меня такая же фигня с шумом при открывании холодной воды. Дом новый, строил блин СУ-155 известного халтурщика в строительстве Ресина. Так вот мне независимый эксперт сказал, что так развлекаются сволочи сантехники, когда варят отводы в квартиру. Они вместо положенного диаметра делают махонькую дырочку, получается свисток в чистом виде. Ты потом к ним же придешь и денег заплатишь, чтобы переделали, еще спасибо скажешь :))

0
Аватар пользователя
sokolik

Местный

Регистрация: 16.08.2006

Вологда

Сообщений: 29

01.11.2006 в 13:28:08

!A_n_d_y! написал : [b] СНиП 3.05.01-85 ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ

Отдельное спасибо! очень интересный документ.

Pomidorov Вам разрешите дать один совет: у Вас новостройка и дом на гарантии (2 года), советую не терять времени и решать проблемы сейчас, пусть это и геморно, но вы за это платили. Посмотрите снипы и другие документы, потому как этот снип про крепление стояков пишет: 3.5. Средства крепления стояков из стальных труб в жилых и общественных зданиях при высоте этажа до 3 м не устанавливаются, а при высоте этажа более 3 м средства крепления устанавливаются на половине высоты этажа. Может быть у Вас вообще крепления не нужны!!! Тем не менее, там вы, возможно, найдете другие несоответствия, которые и привели к шуму. А заставить все переделать или исправить можно, при правильном подходе это вполне решаемая задача.

0
Аватар пользователя
mivlad

Местный

Регистрация: 24.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 46

01.11.2006 в 13:54:15

sokolik написал : 3.5. Средства крепления стояков из стальных труб в жилых и общественных зданиях при высоте этажа до 3 м не устанавливаются

Хм, интересно. За что же ему держаться тогда? Типа пусть сам в гильзах вертикально стоит? Ведь так если какой-нибудь умник на первом этаже возьмётся менять на металлопластик и кусок вырежет — разводка всех соседей сверху окажется у него в квартире :-/

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113460

01.11.2006 в 14:15:36

Примерно так http://aquapex.com.ua/golan/assemblage/3.php

Вот такой хомут с резиновой вставкой http://www.svarmetall.ru/katalog/vozduhovod/soedinit_detali/homut/standart.htm

"Снижение уровня шума до 15 дб в соответствии с DIN4109, уменьшение вибрации, частичная компенсация тепловых расширений."

0
Аватар пользователя
sokolik

Местный

Регистрация: 16.08.2006

Вологда

Сообщений: 29

01.11.2006 в 15:19:31

mivlad написал : Хм, интересно. За что же ему держаться тогда? Типа пусть сам в гильзах вертикально стоит? Ведь так если какой-нибудь умник на первом этаже возьмётся менять на металлопластик и кусок вырежет — разводка всех соседей сверху окажется у него в квартире :-/

Дальше отводов на провалиться ;) А, вообще, снип почитать нужно...

0
Аватар пользователя
anton-123

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 188

01.11.2006 в 16:07:39

У меня аналогичная проблема. Дом старый. Шум появился недавно. Проявляется так -- стояк вибрирует и громко гудит, стрелка манометра становится невидимой, т.к. скачет с бешенной скоростью по всей шкале.

Шум появляется 1-2 раза в час, иногда реже. Судя по всему, соответствует включению крана у каких-то соседей по стояку.

Мне кажется, что определенный дефект смесителя, когда внутри что-то болтается, может вызвать автоколебательный эффект, когда проход для воды то открывается, то закрывается этим болтающимся предметом (резиновая прокладка, например). Т.е., скорее всего, если соседи заменят тот смеситель, при открытиии которого возникает шум, всем станет хорошо.

Прав ли я?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113460

01.11.2006 в 16:37:25

anton-123 написал : Т.е., скорее всего, если соседи заменят тот смеситель, при открытиии которого возникает шум, всем станет хорошо

Именно так. Воздух, плохой кран на стояке или плохой смеситель чаще всего.

0
Аватар пользователя
anton-123

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 188

01.11.2006 в 16:52:56

bv написал : Именно так. Воздух, плохой кран на стояке или плохой смеситель чаще всего.

Я так понимаю, что вычислить этаж, на котором проблема, нереально?
Не придумывается ничего умнее, как повесить записку соседям на каждом этаже.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113460

01.11.2006 в 16:54:59

anton-123 написал : Не придумывается ничего умнее, как повесить записку соседям на каждом этаже.

Можно и внизу подьезда одну с номерами квартир, с подробным обьяснением, что происходит, какие причины и как лечить...

0
Аватар пользователя
mivlad

Местный

Регистрация: 24.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 46

01.11.2006 в 17:02:41

anton-123 написал : Мне кажется, что определенный дефект смесителя, когда внутри что-то болтается, может вызвать автоколебательный эффект, когда проход для воды то открывается, то закрывается этим болтающимся предметом (резиновая прокладка, например). Т.е., скорее всего, если соседи заменят тот смеситель, при открытиии которого возникает шум, всем станет хорошо.

Обычно достаточно фаску на прокладке сделать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу