Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

08.11.2014 в 13:26:08

А может у соседа тоже что-то в стене зацепило эту же арматуру по которой идет фаза с кондея данной квартиры?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111676

08.11.2014 в 13:38:14

Onsyi написал : А может у соседа тоже что-то в стене зацепило эту же арматуру по которой идет фаза с кондея данной квартиры?

какая арматура? Еще раз - откидывание провода земли с кондея приводит к пропаданию неисправности. Значит ток течет не по конструкциям здания...

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

08.11.2014 в 15:13:55

А куда идет земля-то? Земля идет на корпус кондея, с корпуса на кронштейны, с кронштейна на анкер, с анкера на арматуру...

0
Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

08.11.2014 в 17:21:49

Не все прочитал,не хочется в этой битве экстрасенсов участвовать-иногда подобный геморой вызывают жильцы ,сматывающие счетчик на массу(батарею,трубы),в этом случае на этих трубах (арматуре в стене),присутствует фаза.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111676

08.11.2014 в 18:06:01

Onsyi написал : А куда идет земля-то?

В щиток к стояковому PE.

Onsyi написал : Земля идет на корпус кондея, с корпуса на кронштейны, с кронштейна на анкер, с анкера на арматуру...

Если бы было так, то откидывание земли не влияло на неисправность ..... кронштейны они не откидывали ;)

Accelerator написал : Два раза приходили установщики, откидывали заземление с внешнего блока, симптомы не появлялись. При подключении заземления песня та же.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111676

08.11.2014 в 18:12:52

КАТРАН написал : иногда подобный геморой вызывают жильцы ,сматывающие счетчик на массу(батарею,трубы),в этом случае на этих трубах (арматуре в стене),присутствует фаза.

и каким боком вынос потенциала воздействует на УЗО?

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

08.11.2014 в 18:34:05

BV написал : и каким боком вынос потенциала воздействует на УЗО?

А это как у шамана кроличья лапка ... ;)

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Accelerator

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Москва

Сообщений: 31

08.11.2014 в 20:43:41

BV написал : Итого получается, что виноват кондиционер, либо провод к нему (откинутая земля устраняет проблему).
Необъяснимым остается выбивание вводного Дифавтомата соседа, и несрабатывание при этом дифавтомата на линии кондиционера, причем не селективного, на меньший ток и тоже с защитой по дифтоку группы А.

Провода скорее всего нормальные.
Гонял на них фен 2,2 квт минуты по 1,5-2, все прекрасно.

Пока экспериментировал, нашел косяк снятия изоляции на межблочном проводе со стороны улицы. Не факт, что на что-то влияет, но еще посмотрю, куда они его воткнут. Просто еще один факт о "профессионализме".

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111676

08.11.2014 в 20:49:56

Accelerator написал : нашел косяк снятия изоляции на межблочном проводе со стороны улицы.

мелочь...

А вот почему синий провод заизолирован, а белый - нет? На синем - не фаза случайно? ;)

Сделайте уже фото:

  • квартирного щитка общим планом и со снятым пластроном, и если получится лестничного общее, и со снятым пластроном.... И подробнее - как они откидывали землю - где именно и как подключали в розетку?

У соседа УЗО ВСЕГДА срабатывало синхронно с Вашим?

0
Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

09.11.2014 в 02:53:16

Продолжаем рассматривать мозаику:)

Оказывается это интереснейшие УЗО подсоединяется и к земле.

А в связи с этим сделаем предположение..

Проблема с гармониками как не крути в инверторах есть. И решается она производителем фильтрами. А вот фильтры имеют баг (температурный коэфицент индуктивности) при изменении температуры и влажности, они меняют добротность и емкость (до 30%).

Условия изменились и шустрые гармоники начинают лезть в сеть (и теперь собственно предположение) а японские инженеры это предусмотрели и каким то образом сделали "слив" помех на землю , скореи всего ниже 10мА поэтому квартирное Узошка на них внимания и не обращает. (В электронике не силен если объясните как происходит "слив"?!? Буду признателен. ) Далее Помехи попадают по цепи на наше УЗО и соседское там гармоники вызывают сбой во вторичной обмотке и как следствие схлопывание УЗО. И пока фильтры "не прогреются" слив продолжается тем дольше чем выше влажность и ниже температура.

В принципе данная версия объясняет почему схлопывается свои и соседский УЗО. Почему данное явление возникло при определенной температуре. И даже ясно почему не срабатывает свое квартирное УЗО. Но...эти "но" всегда жить мешают:p

Автор вы можете скинуть землю с УЗО щита на время? (что бы проверить теорию)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111676

09.11.2014 в 03:10:27

Дизель написал : Оказывается это интереснейшие УЗО подсоединяется и к земле.

опять мимо :)

BV написал : У меня стоит точно такое-же и не имеет контакта PE. И в доках для 22Е нет PE. Есть для 22С. http://www.signalrp.ru/catalog/uzo22/UZO22_15_5.pdf

Дизель написал : Условия изменились и шустрые гармоники начинают лезть в сеть (и теперь собственно предположение) а японские инженеры это предусмотрели и каким то образом сделали "слив" помех на землю , скореи всего ниже 10мА поэтому квартирное Узошка на них внимания и не обращает. (В электронике не силен если объясните как происходит "слив"?!? Буду признателен. ) Далее Помехи попадают по цепи на наше УЗО и соседское там гармоники вызывают сбой во вторичной обмотке и как следствие схлопывание УЗО. И пока фильтры "не прогреются" слив продолжается тем дольше чем выше влажность и ниже температура.В принципе данная версия объясняет почему схлопывается свои и соседский УЗО. Почему данное явление возникло при определенной температуре. И даже ясно почему не срабатывает свое квартирное УЗО.

Смешно. Идите уж прочитайте про УЗО в инете....

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

09.11.2014 в 09:42:16

Дизель написал : А вот фильтры имеют баг (температурный коэфицент индуктивности) при изменении температуры и влажности, они меняют добротность и емкость (до 30%).

А вот с этого места по подробнее и со ссылками ...

Дизель написал : а японские инженеры это предусмотрели и каким то образом сделали "слив" помех на землю

Ага так же как и русские инженеры конструкторы поставили две фильтрующие ёмкости на землю ... :D

Дизель написал : И пока фильтры "не прогреются" слив продолжается тем дольше чем выше влажность и ниже температура.

Скажи ка мне друже, ты че курил ??? :eek:

Это че же с дросселем (залитым кстати силиконом), должно произойти, что его индуктивность поплыла аж на 30%, при изменении влажности и температуры, и блин самое то интересное какой физический процесс тут при делах ???

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111676

09.11.2014 в 12:02:14

Дизель написал : А вот фильтры имеют баг (температурный коэфицент индуктивности) при изменении температуры и влажности, они меняют добротность

ТКИ весьма мал. Добротность у фильтров практически никакая, т.к. они полосовые ВЧ. Т.е. мимо :)

Дизель написал : емкость (до 30%).

вот это может быть, но ТКЕ все равно меньше разброса параметров емкости при изготовлении

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

09.11.2014 в 12:44:48

BV, э-э-э, на емкостях стоящих на фильтрах стоят допуски до 105гр, +-5% ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111676

09.11.2014 в 13:36:06

Бориска66 написал : BV, э-э-э, на емкостях стоящих на фильтрах стоят допуски до 105гр, +-5% ...

Не знаю конкретно, а в общем .... если туда поставить +-20% - пофиг.... там допустим разброс - +- лапоть Это фильтр обрезающий ВЧ, он не настроен на определенную частоту

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу