Установили кондиционер. Выбивает УЗО у меня и у соседа.

BV написал : Accelerator, по фото вкз 22-25С 131 В Ы К Л Ю Ч А Т Е Л Ь с комбинированной защитой типа ВКЗ (устройство защитного отключения)

Защита по току LN - 25А группа С УЗО - 30ма, не селективное и на 99% - электронное.

• Выключатель по превышению напряжения сети.

После фото отпала еще одна версия.....

В каком году построен ДОМ?

И кстати, насчет суда.... а оно Вам нужно? Этож муторно, дорого и долго... Вам же нужен работающий кондиционер ....

Суд будет, если установщики откажутся возвращать мне деньги за сервис, переустановку, вызов электрика и т.д. в случае, если у меня нет проблем с электрикой (то есть нет утечек, все устройства исправны и правильно подключены). Если у меня косяки в проводке-щитках, тут уж самому разгребать.

Дом построили в 2007, в эксплуатацию примерно в 2009г.

BV написал : Я там PEN стояка не увидел. По вашему рисунку.... разделение в щитке как бы и нет без перемычки. Но не суть.... каким это боком воздействует на соседское УЗО?

PEN стояка это тот который "N" :o Воздействие на соседское УЗО возможно, исходя их внутренней схемотехники самого УЗО. Данное УЗО имеет контакт для подключения проводника PE, вот (предполагаю) как раз через него и воздействует. А там ... х.з... куда РЕ идет внутри УЗО... В этом случае, напрашивается и "зеркальный" вариант: - при срабатывании соседского УЗО, должно сработать УЗО владельца кондея. Ведь справедливость должна торжествовать. :)

Baho написал : PEN стояка это тот который "N"

Вы уж выбирайте что-то одно;) У автора дом после 2000г, значит в стояке должен быть отдельный PE и никаких PEN

Baho написал : Данное УЗО имеет контакт для подключения проводника PE, вот (предполагаю) как раз через него и воздействует. А там ... х.з... куда РЕ идет внутри УЗО...

У меня стоит точно такое-же и не имеет контакта PE. И в доках для 22Е нет PE. Есть для 22С. http://www.signalrp.ru/catalog/uzo22/UZO22_15_5.pdf

Baho написал : вот (предполагаю) как раз через него и воздействует. А там ... х.з... куда РЕ идет внутри УЗО...

Как можно воздействовать через 25мм2 или более PE стояка? Ну впрочем от автора пока не видно подключений внутри щитка, да фото общего плана щитка ни на лестнице, ни в квартире.

BV написал : Возвращаясь к вопросу о внимательности Будем читать это слово как PE

Все правильно заметили:)

BV написал :

1. УЗО не будет взводиться, либо вылетать при малейшей нагрузке.

да Ну на... Как так? Так то как?

Когда описывал вариант развития событии думал именно об этом.

Не факт что в доме есть РЕ в щите.

Все тки фото бы от автора не помешали.

BV написал : Удерживать взведенный АВ или УЗО нереально. ВСЕ производители имеют независимое расцепление от удержания органа управления = "защита от дурака"

Гы-гы. Читай автора выше и его деиствия.

BV написал : При чём здесь всё это, если при откинутой земле дефект пропадает?

:swoon Ясен пень проподает "лишок" извне не приходит на сеть (РЕ) Вот и проподает:)

Мне казалось описывал доходчиво.

Но дело не этом а откуда он берется. В связи с этим я уже говорил что у версии которую выдвинул есть слабые стороны и она нуждается в проверке (практической).

Если честно BV ждал пока ее выскажите вы. Но почему то вы упорно не хотите участвовать в этом мозговом штурме как "двигатель":confused:

На самом деле Слабая сторона с источником внешней утечки (пробой с улицы по сырой стене) заключается в том что Узо срабатывает только при включенном кондиционере а не отсекает все время при подсоединении к блоку.

В связи с этим вот вам еще одна новая версия. На основании тех материалов что предоставляли мне вы.(ссылку дам чуть ниже)

Как бы Бориска не был против, а у инверторов все тки есть пусковые токи (просто ниже). Но самый их БОЛЬШОЙ косяк, это гармоники- что они выплескивают в сеть. Как это влияет?!? Читаем это http://www.news.elteh.ru/arh/2003/18_19/14.php

Согласно архиву форума масnерсити (Тема: на что заменить УЗО22Е-2?) данная автоматика Уже так вела себя и именно с инверторами.

У этой версии багов еще больше чем у преведущих... Но рассмотреть ее повнимательней нужно обязательно т.к мозаика складывается из кусочков:)

P/S BV а что за угольные дорожки?!?

Дизель написал : Гы-гы. Читай автора выше и его деиствия.

Ссылочку, где именно автор удерживал ручку автомата и автомат не мог выключится? Если такой автомат есть у кого-то, то его срочно надо отправлять в помойку, как грубое нарушение норм по безопасности.

Дизель написал : Но самый их БОЛЬШОЙ косяк, это гармоники- что они выплескивают в сеть. Как это влияет?!? Читаем это http://www.news.elteh.ru/arh/2003/18_19/14.php

Одно маленькое НО - в трехфазной сети - те гармоники серьёзно должны быть на каждой фазе. Тема непростая. Пока не скажу ни да, ни нет. Не знаю, не уверен.

Дизель написал : P/S BV а что за угольные дорожки?!?

из прогоревшей изоляции :)

Дизель, я вот сейчас не понял одного, как статья про гармоники обосновывает наличие пусковых токов у инвертора ???

Если у инвентора есть гармоники и значительные пусковые токи, то или он на много-много киловатт мощности или ограничитель зарядного тока и входной фильтр ВЧ туда просто-напросто поставить "забыли". Потому что, если эти гармоники начнут по сети гулять, то никакими фазами их не остановишь..

Serafim написал : Потому что, если эти гармоники начнут по сети гулять, то никакими фазами их не остановишь..

Поясните мысль....

BV написал : Поясните мысль....

Нет даже простейших фильтрующих элементов ни на этажах, ни в подъездных, ни в домовых щитах. Пройти через обмотки трансформатора, а тем более через активную низкоомную нагрузку ВЧ помехам труда не составляет. А инвентор - это самостоятельное устройство, которое генерирует свою частоту и с ней работает, а нагрузкой сети переменнного тока является через выпрямительные диоды заряжаемый электролит. Причем заряжаться он будет только когда выпрямленное напряжение превысит напряжение на нем самом и "обгладывать" вершины синусоиды и об этом уже много говорилось и писалось, а в несколько витков дросселек, стоящий на входе для борьбы с этим явлением не делает почти что ничего..

Serafim, про ВЧ помехи - понятно. Я про третью гармонику, трехфазную сеть и нейтраль....

BV написал : Serafim, про ВЧ помехи - понятно. Я про третью гармонику, трехфазную сеть и нейтраль....

Аа, ну тогда немножко я не понял. Вопрос в том как соотнести эту третью гармонику с вибиваемыми УЗО..

Serafim написал : Аа, ну тогда немножко я не понял. Вопрос в том как соотнести эту третью гармонику с вибиваемыми УЗО..

Никак, это тут вообще не причем ...

Еще раз, у инвертора нет пусковых токов, тем более значительных, они прекрасно дружат даже с классом "А" ...

Serafim написал : Вопрос в том как соотнести эту третью гармонику с вибиваемыми УЗО..

При однофазной - никак. А при трех фазах... наверное тоже никак - а вот на 4P АВ - может.

Про гуляние ВЧ помех через ноль - реально. Если дело в этой причине, то нужны серьёзные приборы чтобы установить истину. Какой-нибудь анализатор с THD и логгером, ну хотя бы осциллограф. А то, что делали на "стенде" это так... детский лепет.

Serafim написал : а в несколько витков дросселек, стоящий на входе для борьбы с этим явлением не делает почти что ничего..

Тогда устройство не пройдет испытания на соответствие электромагнитной совместимости. Либо устройство неисправно по этой части. И вроде как MHI не голимый Китай, где экономят на фильтрах. И между прочим есть и инверторные микроволновки, стиральные машины и тд.... однако работают и УЗО не вылетает. И инверторных кондеев полно установлено и в куче новостроек Москвы стоят эти самые УЗО-22Е-2 и не кашляют.

BV написал : И вроде как MHI не голимый Китай, где экономят на фильтрах.

Да, фильтра на всех двух платах имеются, и достаточно хорошие ...

BV написал : И инверторных кондеев полно установлено и в куче новостроек Москвы стоят эти самые УЗО-22Е-2 и не кашляют.

Совершенно точно, подтверждаю ...

Итого получается, что виноват кондиционер, либо провод к нему (откинутая земля устраняет проблему). Необъяснимым остается выбивание вводного Дифавтомата соседа, и несрабатывание при этом дифавтомата на линии кондиционера, причем не селективного, на меньший ток и тоже с защитой по дифтоку группы А.

На тему подключения к решению вопроса электриков управляющей компании - ну с таким же успехом их можно подключить к выяснению причин сбоев в работе большого адронного коллайдера :)

Также, судя по описанному, тестирование блока на стенде продающей конторы ничего в принципе дать не может.... ну запустили они его через УЗО и что? Квартирное УЗО (точнее ДИФФ) на линии также не срабатывает....