Конденсат при утеплении лоджии

AndyMirror написал : Дайте простой ответ на простой вопрос: куда вы её денете?

если точка росы в нормальной конструкции стены отсутствует как класс, как можно ответить на Ваш вопрос? Её просто НЕТ. Роса = конденсат не образуется внутри правильно спроектированной стены, т.к. нет условий для её возникновения. Неужели это так трудно понять?

Ответьте на простой вопрос теперь Вы - что такое есть точка росы?

Рассчитайте стену из Ал фольги 100мк с внутренней стороны и 200мм ПСБ-С-35 снаружи.... Где именно там точка росы? Без этого ответа с Вашей стороны продолжение дискуссии не имеет смысла...

AndyMirror написал : Так читал, делал, много схем и картинок умными людьми нарисованных смотрел, в учебниках и т.п. кстати.

В этом перечне отсутствует "думал" и "понял" ;)

AndyMirror написал : И тут вы.

ну может в этот раз дойдет?

BV написал : Её просто НЕТ. Роса = конденсат не образуется внутри правильно спроектированной стены, т.к. нет условий для её возникновения. Неужели это так трудно понять?

Зачем понимать бред. Вы путает росу и точку росы.

BV написал : если точка росы в нормальной конструкции стены отсутствует как класс, как можно ответить на Ваш вопрос?

Точка росы должна быть именно в стене. Если она в помещении вы имеет конденсат, если на улице, то вы топите улицу. Чтобы воздухонаполненные утеплители не сырели, со стороны помещения располагается пароизоляция. Твёрдые материалы сами по себе плохо пропускают воздух, а с ним и пар.

BV написал : Ответьте на простой вопрос теперь Вы - что такое есть точка росы?

Идите читайте хотя бы школьные учебники. Ваши познания ужасны.

BV написал : ТОЧКИ РОСЫ В СТЕНЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО

И куда ж вы её денете? ;)

AndyMirror написал : Зачем понимать бред. Вы путает росу и точку росы

Вот я Вас и прошу привести определение точки росы :) Вы абсолютно точно уверены, что ничего ни с чем не путаете? ;)

AndyMirror написал : Точка росы должна быть именно в стене.

Широко распространенное заблуждение, которое многие повторяют как попугаи...

AndyMirror написал : Если она в помещении вы имеет конденсат, если на улице, то вы топите улицу. Чтобы воздухонаполненные утеплители не сырели, со стороны помещения располагается пароизоляция. Твёрдые материалы сами по себе плохо пропускают воздух, а с ним и пар.

Все верно сказано. Вам осталось только совсем немного напрячь мозг, чтобы понять ;)

AndyMirror написал : Идите читайте хотя бы школьные учебники. Ваши познания ужасны.

Будьте снисходительны, просвятите неуча, скажите, в чём именно?

AndyMirror написал : И куда ж вы её денете?

Вы прежде чем смеяться:

1. Прочитайте, что такое точка росы, и какая комбинация ДВУХ факторов нужна для её появления
2. Подумайте
3. Посчитайте разные конструкции стен по теплу и влаге....

А потом посмеемся.... над Вами :)

BV; Так читал, делал, много схем и картинок умными людьми нарисованных смотрел, в учебниках и т.п. кстати. И тут вы.;)

Дайте простой ответ на простой вопрос: куда вы её денете?

ребята-давайте жить дружно!)

BV написал : Вот я Вас и прошу привести определение точки росы :) Будьте снисходительны, просвятите неуча, скажите, в чём именно?

Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. При изменении влажности и давления эта температура меняется. Обратите внимание, ТОЧКА РОСЫ это всего лишь ТЕМПЕРАТУРА, при которой начинается конденсация, а не сам конденсат. Таким образом если точка росы находится в стене (а она именно там и должна находиться), то там действительно будет образовываться вода, но эта вода образуется из влажного воздуха, который идет изнутри помещения. При применении изнутри пароизоляции, мы эту влагу внутрь стены не пускаем, таким образом стена и утеплитель в полном порядке! Отсюда же следует, что если поверхность стены имеет температуру точки росы или ниже, то конденсат будет образовываться прямо на ней, и если эту стену закрыть пароизоляцией, то конденсат будет стекать прямо с нее. Автору темы советую просто закрыть (лучше обклеить) холодные участки экструзионным пенополистиролом, он самый эффективный из доступного в плане теплоизоляции, скорее всего от росы даже 20 мм хватит, сверху пластик, жесть или влагостойкий гипс (я применил ГВЛВ для пола). Если пенополистирол поставить плотно, он и вместо пароизоляции будет работать, но лучше поверх вспененный полиэтилен 3-5 мм, можно с фольгой (блестящий слой внутрь помещения).

При утеплении относительно толстой бетонной или деревянной стены снаружи пароизоляцию не применяют.

Alex380 написал : Обратите внимание, ТОЧКА РОСЫ это всего лишь ТЕМПЕРАТУРА, при которой начинается конденсация, а не сам конденсат.

бред какой -даже мне понятно .что точка росы -это точка на графике .зависящим от многих причин в том числе и от температуры .когда влага из воздуха конденсируется в пар и оседает на поверхность

ussur написал : бред какой -даже мне понятно .что точка росы -это точка на графике .зависящим от многих причин в том числе и от температуры .когда влага из воздуха конденсируется в пар и оседает на поверхность

Если пока не понимаете, лучше не вводите людей в заблуждение. Точка росы это именно и есть определенная ТЕМПЕРАТУРА, и то, что ее иногда указывают в виде точки на различных графиках, сути не меняет. Если не доверяете моим словам, можете сами прочитать это в школьном учебнике физики.

Alex380 написал : Если пока не понимаете, лучше не вводите людей в заблуждение. Точка росы это именно и есть определенная ТЕМПЕРАТУРА, и то, что ее иногда указывают в виде точки на различных графиках, сути не меняет.

Alex380 написал : При изменении влажности и давления эта

и ещё многие факторы не всё так просто как вы пытаетесь представить