03.11.2014 в 14:02:55
z0rg написал : Подскажите, подрозетники ставятся в плоскость конечной отделки
По мне, так не обязательно. Лишь бы не торачали и штукатуры не сделали из штукатурки воронку, а получился прямой угол. А потом можно взять саморезы подлиннее и прикрутить розетки-выключатели ими.
11.11.2014 в 13:47:40
BV написал :
z0rg написал : Если у меня на входе всего два провода, то занулением имею ввиду подключение ЖЗ провода разводки розеток на нулевую шинку в щите.
Материал провода? Сечение? Есть желание устроить вынос потенциала 220 на железки в случае аварии = обрыва нуля? ;) Уж сам смотри - нужен тебе "электрический стул", или еще пожить хочется....
Старая проводка была алюминиевая. Стояки до сих пор такие. В квартиру заходит 2 провода, люминь, наверное 4мм но не поручусь. (ну не 2,5 же на входе?) В щитке струточка на медь. Сидит ли сейчас ЖЗ на нулевой шине - не знаю. Что с ним делать, так и оставлять в воздухе? Все розетки с незадействованным третьим проводом оставлять? А как быть с СМ в ванной? Ну 3х2,5 я туда приведу, узо поставлю хотя бы на эту линию... постараюсь на всю разводку несколько по пачкам групп, хотя даже одно сейчас воткнуть некуда. Это похоже надо весь щиток выдирать и ставить новый. Добавить к этому еще один тоже не просто, как проводку из старого в новый перекидывать, наращивать?
Так надо занулять или нет?
11.11.2014 в 13:58:42
z0rg написал : (ну не 2,5 же на входе?)
может быть и так....
z0rg написал : Что с ним делать, так и оставлять в воздухе?
для того, чтобы можно было использовать PEN стояка он должен быть не менее 10мм2 медь, или 16мм2 Ал. Ответ - висеть везде в воздухе.
z0rg написал : Это похоже надо весь щиток выдирать и ставить новый.
уже говорил про это....
z0rg написал : как проводку из старого в новый перекидывать, наращивать?
да, пайка, сварка, опрессовка.... или ряд клемм на дин рейку в доступном месте
z0rg написал : Так надо занулять или нет?
Толщина стояка Ал менее 16мм2 - ? Если менее - НЕТ.
11.11.2014 в 14:10:40
z0rg написал : Мне понять надо почему несколько кабелей вместо одного толстого в данном случае косяк-левак.
Сложно обеспечить так, чтобы весь ток разделился пропорционально на каждый провод из-за контактного сопротивления. В итоге все пойдет через один. Ну если ты сможешь спаять концы проводов в наконечник и его уже подключать..... но это маразм и так не делают. Точнее делают, но в большой технике, в отдельных особых случаях - например - гибкий жгут надо квадрат так на 100-250 :)
z0rg написал : Так там же и критиковали, что пайка со временем греется... не?
нет, со временем греется скрутка двух проводов
z0rg написал : Полторы бухты кабеля, бухта гофры и автомат остались, типа не пригодилось... Вроде и хорошо что себе в тихую не забрали, с другой стороны, а зачем клиент за это заплатил?
гофра -фигня, автомат - фигня, если бы осталось пол бухты - тоже почти норма...
z0rg написал : минус панель, духовка, стиралка... остается одна
проверь мощность возможных одновременных приборов на нее, начиная с чайника, микроволновки с грилем, иии если до 4 квт - прокатит.... но на эл. духовку кабель бы заложил...
z0rg написал : Ну а внизу, под столами все де рощетку ставить разрешишь? Для газплиты, свет/поджиг. И еще одну на всякий...
да, плита с вилкой
11.11.2014 в 17:20:42
Rumato написал : УЗМ-51М обязательно ставить.
погуглил что за зверь, набрел на видео :eek:
Впечатляет до глубин душевных фибров... блин, как мы живем то???
Кстати, простите за ламерство, но я немного не понял, как все продолжает работать при обрыве нуля? куда ток то течет, с фазы через лампу... и куда? если ноль дома отрезан значит его ни у кого нету... А чтоб приборы работали нудна фаза и нужен ноль... или я что-то совсем всю школьную физику забыл?:o
И главное, этот УЗМ достаточно один на входе, так? а узо он не отменяет, их все равно надо?
BV написал : может быть и так....
ок, надо вскрыть щиток и сфотографировать. До этого разговор малоперспективен, зачем гадать... А разматывать изоленту со своих скруток медь-люминь на входе я не рискну. Даже потрогать на предмет нагрева не осмелюсь. Явных оплавлений и признаков перегрева не видно, лучше не шевелить.
BV написал : Ответ - висеть везде в воздухе.
А СМ при этом будет сливать 110в в водопровод? Ее в ванную то вообще можно ставить при двухпроводке? Хотя что ей мешает сливать электричество при подключнии на кухне... Ой вей, многие знания...
BV написал : да, пайка, сварка, опрессовка.... или ряд клемм на дин рейку в доступном месте
Ну тогда напрашивается вариант как раз оставить старый щиток со счетчиком и разместить там все наращивания... Вырвать старый и поставить новый более надежный путь, но ктож сделает качественно и за вменяемый прайс? Может возьмется кто? Мастера из спб, готов выслушать приговор... валидол уже купил.
11.11.2014 в 17:31:12
z0rg написал : Впечатляет до глубин душевных фибров... блин, как мы живем то???
По старинке:confused:
z0rg написал : немного не понял, как все продолжает работать при обрыве нуля?
Никак. УЗМ отрубает фазу. И пока напряжение в норму не придет, будете сидеть без электричества.
z0rg написал : И главное, этот УЗМ достаточно один на входе, так?
Да.
z0rg написал : узо он не отменяет
Нет, УЗО защищает свои косяки.
z0rg написал : А СМ при этом будет сливать 110в в водопровод? Ее в ванную то вообще можно ставить при двухпроводке?
Нельзя. Срочно выкинуть и стирать впредь ручками.
z0rg написал : Вырвать старый и поставить новый более надежный путь, но ктож сделает качественно и за вменяемый прайс? Может возьмется кто? Мастера из спб, готов выслушать приговор... валидол уже купил.
Валидолом не спасетесь, ищите хорошего кардиолога
11.11.2014 в 17:37:55
BV написал : Сложно обеспечить так, чтобы весь ток разделился пропорционально на каждый провод из-за контактного сопротивления. В итоге все пойдет через один.
Даже не предполагал, что возможно такое явление. На сколько же плохое может быть соединение в скрутке с пайкой, чтоб все пошло через один кабель? Впрочем, ты доходчиво убедил так не делать, спасибо. Куплю как-нибудь моток севкабеля nym 3х2,5, докину до счетчика а там посмотрим.
BV написал : нет, со временем греется скрутка двух проводов
Вспомнил с чем я попутал. облуживание конца многопроволочного провода под зажим винтом не рекомендуется. Если контакт просядет и начнет грется, припой размягчится и усугубит контакт.. и т.д. А скрутка с пайкой тут не при делах. вопрос снят.
BV написал : гофра -фигня, автомат - фигня, если бы осталось пол бухты - тоже почти норма...
Полторы. И целую бухту папаня упер на дачу, я не знал о том. А там как раз был 3х2,5, сейчас бы очень пригодился. Впрочем ты прав, все это полная ерунда учитывая проблемы со щитком. Эх. С одной стороны сделали те ребята не так уж плохо, чтоб все не думая сносить и переделывать. С другой стороны чуток подпрвить - не получается.... задница. Куда не ткни - везде задница.
BV написал : проверь мощность возможных одновременных приборов на нее, начиная с чайника, микроволновки с грилем, иии если до 4 квт - прокатит...
я адепт газовых приборов для приготовления корма. эл чайника нет и не будет. микроволновки нет и не будет (ваще не понимаю нафига она нужна людям?). гриль газовый в плите. Даже если включить одновременно все мясорубки, миксера и.... хм... а больше и нет ничего. 4кв. я не наберу даже с СМ. разве еще пылесос, утюг... :)
BV написал : но на эл. духовку кабель бы заложил...
Кабель я могу заложить, а вот эл духовка мне зачем? :confused:
11.11.2014 в 17:45:26
Rumato написал : Никак. УЗМ отрубает фазу. И пока напряжение в норму не придет, будете сидеть без электричества.
не. там в видео обрубают 0, имитируют обрыв. а лампы дальше горят... Холмс, но как???
Rumato написал : По старинке
Деда то еще в том, тчо допустим себе я поставлю узм, узо, и еще два огнетушителя прикуплю к имеющимся. Но у других то что будет при обрыве нуля? пожар... а дом то общий, гореть-тонуть всем вместе... печаль-тоска.
Rumato написал : Нельзя. Срочно выкинуть и стирать впредь ручками.
Сейчас она на кухне, только планируется переезд в ванну. Что сделать минимум чтоб было льзя? Кук компрмис: СМ всегда выключена из розетки. Если стирать, на пол коврик и включаем. После стирки выключаем (вилку из ризетки(ц)) и только после жтого манипуляции с бельем. Так льзя?
Rumato написал : Валидолом не спасетесь, ищите хорошего кардиологаНазвание: 584420647.gif Просмотров: 0 Размер: 2.7 Кб
Я бы и сам ржал, да как-то уже не до смеха...
11.11.2014 в 17:54:41
z0rg написал : не. там в видео обрубают 0, имитируют обрыв. а лампы дальше горят
Видео не смотрел, Вы не так поняли возможно, смысл УЗМ как раз в том, что бы полностью обесточить квартиру. Посмотрел, если вы обратили внимание, то лампы горели при абсолютно симметричной нагрузке, как только нагрузка при отключенном ноле изменилась, УЗМ сработало. Во всех домах нагрузка не симметричная.
z0rg написал : тчо допустим себе я поставлю узм, узо, и еще два огнетушителя прикуплю к имеющимся. Но у других то что будет при обрыве нуля? пожар... а дом то общий, гореть-тонуть всем вместе...
Помимо пожара, от отгорания нуля может просто сгореть вся техника, без огня. Прикиньте сколько стоит телевизор, холодильник и т.д. и сколько стоит УЗМ...
z0rg написал : Что сделать минимум чтоб было льзя?
УЗО +
z0rg написал : СМ всегда выключена из розетки. Если стирать, на пол коврик и включаем. После стирки выключаем (вилку из ризетки(ц)) и только после жтого манипуляции с бельем.
На самом деле не все так страшно, пол России так живет, просто Вы пытаетесь сами вникнуть во все проблемы, вот найти бы Вам хорошего электромонтажника и он бы за Вас думал.
11.11.2014 в 18:07:44
Rumato написал : смысл УЗМ как раз в том, что бы полностью обесточить квартиру.
Это я понял, и узм там так и отрабатывает. Но в видео есть и пересказанный мной момент. Как лампы продолжают гореть без нуля я не понял.
Rumato написал : Прикиньте сколько стоит телевизор, холодильник и т.д. и сколько стоит УЗМ...
Меня не надо уговаривать его поставить, актуальность узм вполне очевидно продемонстрировал ролик (да и тут бы объяснили, если бы я спросил "а нафига мне узм?") Осталось только найти мастера, после которого не придется переделывать.
Rumato написал : УЗО +
А само по себе узо не достаточно при ЖЗ проводе в воздухе, для безопасности СМ в ванной? Т.е. танцы с постоянным выключением ее из розетки это не паранойя, а необходимое действие в моем случае, так?
Rumato написал : вот найти бы Вам хорошего электромонтажника и он бы за Вас думал.
хороший мастер мне нужен, безусловно. Но я должен понимать что и зачем у меня сделано. Иначе никак. С батареями и сантехникой уже наелся, хватит. И денег заплатил и переделал потом все сам.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
