Аватар пользователя
DEADyska

Местный

Регистрация: 29.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 38

29.11.2014 в 20:34:27

#4864388

Уважаемые форумчане! Так что ж мне делать сейчас? Все разводка по квартире сделана кабелем 3х1,5. Пока планирую прокинуть от щитка кабель с сечением 2,5 и оставить там 16А дифф, - это будет духовой шкаф. Еще есть посудомойка 2 кВт, на нее тоже стоит дифф 16А и кабель такой же, а так же еще на пару приборов 1-2 кВт стоят 16А автоматы. Подскажите, откуда и что убирать и куда добавлять?

  1. Духовой шкаф кабель 2,5 автомат дифф 16 А.
  2. Посудомойка кабель 1,5 автомат - ?
  3. Холодильник кабель 1,5 автомат - ?
  4. Стиральная машина кабель 1,5 автомат дифф 16А или поставить 10?
  5. Кондей кабель 1,5 автомат - ?

Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

29.11.2014 в 20:53:00

#4864437

Где 1,5 там 10А

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

29.11.2014 в 20:54:14

#4864441

DEADyska, Пункты 2-5 прекрасно уживутся с АВ на 10А, по п.1 - а разве духовка постоянно жрет 3,5кВт?

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

29.11.2014 в 20:54:48

#4864443

DEADyska, 1,5 - 10А 2,5 - 16А. Ничего сложного.

Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

29.11.2014 в 20:54:52

#4864444

А у вас щит собран?

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

29.11.2014 в 21:06:40

#4864470

avmal написал : И при чём тут моя реплика по поводу данных таблицы?

А при том, что нет в продаже ни 1,5 ни 2,5 ни 4 ни 6 (больше не покупал). Я к тому, что если рассчитываешь нагрузку на 2,5 мм то бери провод 4 мм будет как раз то, что рассчитывал. За производителями нет никакого контроля. А продавцы твердят одно и то же - нам такой привезли. И что самое интересное кидают дважды. Первый раз когда вместо 2,5 по факту покупаешь 1,5. А второй когда за 1,5 платишь как за 2,5.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

29.11.2014 в 21:10:13

#4864474

СергейИ написал : Я к тому, что если рассчитываешь нагрузку на 2,5 мм то бери провод 4 мм будет как раз то, что рассчитывал.

Да купите сразу 6ку взамен 2.5 - точно не промахнетесь :D

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

29.11.2014 в 21:42:39

#4864526

Solovey написал : да. это совсем не годится.

а именно: 2) кабель NYM годится только для сарая или склада

косяк на косяке...

надо проложить NYM в трубке и никакого косяка не будет, если только это в самом деле NYM, а не NUM конкордовский какой-нибудь

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

29.11.2014 в 21:59:51

#4864570

Leonid53 написал : в трубке

Это в какой такой трубке? :eek:

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

29.11.2014 в 22:13:59

#4864602

haramamburu; http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe969.html http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe965.html и лючки под обои

Аватар пользователя
grouer

Местный

Регистрация: 21.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 249

29.11.2014 в 22:18:22

#4864606

Держать будет. Автомат 16ампер поставьте АВВ или Легранд и все будет нормально. Тут на форуме сборище теоретиков демагогов .

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

29.11.2014 в 22:18:34

#4864607

Leonid53, все ясно с вами... не советуйте того, в чем даже "рядом не проходили"...

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

29.11.2014 в 23:14:48

#4864715

haramamburu написал : Да купите сразу 6ку взамен 2.5 - точно не промахнетесь

Да я-то не промахнусь. Надо чтобы не промахнулись те кто на 1,5 мм хочет нагрузку в 3,5 кВт запустить. А то ведь люди идут покупать и думают, что покупают то, что написано на ценнике. Я сейчас веду провод в сарай и вполне было бы достаточно 4-ки, а пришлось покупать 6-ку. Потому как длина метров 50 и с фиктивной 4-кой могут быть потери при пользовании сваркой.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

29.11.2014 в 23:20:20

#4864732

DEADyska написал : Подскажите, откуда и что убирать и куда добавлять?

  1. так
  2. 10(13)А
  3. 10А
  4. если стиралка до 2,2кВт, то потянет и 10А, но можно и 13А
  5. 10А Всё ИМХО, а посему и спорить не о чем ;)

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

29.11.2014 в 23:21:10

#4864734

grouer написал : Держать будет. Автомат 16ампер поставьте АВВ или Легранд и все будет нормально. Тут на форуме сборище теоретиков демагогов .

Кто и что будет держать, позвольте полюбопытствовать?

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

29.11.2014 в 23:42:22

#4864784

Электрик ЦЦ написал : Кто и что будет держать, позвольте полюбопытствовать?

На 16 мало, надо 32, а то выбьет. :)

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.11.2014 в 23:42:23

#4864785

СергейИ написал : А при том, что нет в продаже ни 1,5 ни 2,5 ни 4 ни 6 (больше не покупал). Я к тому, что если рассчитываешь нагрузку на 2,5 мм то бери провод 4 мм будет как раз то, что рассчитывал. За производителями нет никакого контроля. А продавцы твердят одно и то же - нам такой привезли. И что самое интересное кидают дважды. Первый раз когда вместо 2,5 по факту покупаешь 1,5. А второй когда за 1,5 платишь как за 2,5.

А вы к чему это? Я в своей реплике не затронул ни грехи производителей, ни преступный заговор торгашей ... Наболело?
Свой пост, как ни странно, я посвятил совсем другой теме - правильному использованию таблицы длительно допустимых токов из ГОСТ.

avmal написал : Сообщение от stroke
для 3x1,5 -- уже 15А

Как для 3х1,5, так и для 2х1,5 длительно допустимый ток в однофазной сети составляет 18А. Учитесь пользоваться таблицей.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.11.2014 в 23:48:04

#4864798

Leonid53 написал : Сообщение от haramamburu
Это в какой такой трубке? http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe969.html http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe965.html и лючки под обои

Не надо давать таких вредных советов, а то кто-то воспримет ваш совет, как совет специалиста и действительно проложит электропроводку в ПНД-"гофре".

Аватар пользователя
T283TA

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 898

30.11.2014 в 00:03:38

#4864825

Кажется, я понял. Все лозунги сводятся к простому "производитель врёт про сечение". То, что это производителю светит уголовкой, видимо мало кто в курсе. Ну да ладно. Возникает странное ощущение, что люди путают квадраты сечения с диаметром. Ну да ладно. Непонятно только одно. Почему при столь "доверительном" отношении к производителям кабеля (причем всем поголовно), вы почему-то верите производителям розеток (а это наиболее часто горящий элемент) и автоматов (подделывать которые гораздо проще). Кто вам сказал, что ваш автомат на 10А вообще сработает? Производитель? Но ему же нельзя верить! Я понимаю, что паранойя может потребовать два десятка автоматов на однушку. Что ж... Каждому свое. Но зачем это пропагандировать? Чтобы не чувствовать себя "странно" вспоминая, что на лампочку в 200Вт положил полторашку? А кто придумал, что в стенку замуровывать нужно обязательно LS? Не занаете? А я знаю. Сам LS к нам приплыл из гейропы (а туда из пендосии). Если кто-то придумал новый состав, он за бабло пробивает новый стандарт. Джаст бизнес, насынг персонал. А то, что это нужно даже в стенку замуровывать - это уже наши "электрики". У нас же проводка горит замурованная, да еще дымит сквозь стенку жуть как.

Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

30.11.2014 в 00:14:45

#4864862

T283TA написал : Кажется, я понял. Все лозунги сводятся к простому "производитель врёт про сечение". То, что это производителю светит уголовкой, видимо мало кто в курсе. Ну да ладно. Возникает странное ощущение, что люди путают квадраты сечения с диаметром. Ну да ладно. Непонятно только одно. Почему при столь "доверительном" отношении к производителям кабеля (причем всем поголовно), вы почему-то верите производителям розеток (а это наиболее часто горящий элемент) и автоматов (подделывать которые гораздо проще). Кто вам сказал, что ваш автомат на 10А вообще сработает? Производитель? Но ему же нельзя верить! Я понимаю, что паранойя может потребовать два десятка автоматов на однушку. Что ж... Каждому свое. Но зачем это пропагандировать? Чтобы не чувствовать себя "странно" вспоминая, что на лампочку в 200Вт положил полторашку?

10А на "честные" 1.5кв.мм. 16А перебор, ибо: 16А х 1.45 = 23.2А при максимально допустимых 18А для одного 2-х жильного сечением 1.5кв.мм

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

30.11.2014 в 00:44:13

#4864930

а АВ 13А уже никак?... :o

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

30.11.2014 в 09:13:20

#4865129

T283TA, просто тут никто не пользуется сугубо российскими розетками (честно - за всю жизнь не припомню в доме ни одной сгоревшей розетки), выключателями и автоматами. В основном - все та же "большая тройка". К ним доверие есть, особенно когда знаешь, какие серии брать. А кабель - ну пусть тебе врет производитель, но ведь слишком тонкие жилы кабеля видишь СВОИМИ глазами. Сам себе же врать не будешь.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

30.11.2014 в 09:23:11

#4865137

Serx написал : Как-то покупал кабель 2 * 2.5 для переноски. Сгорел при использовании с тепловентилятором 3 кВт. По факту оказался 2 * 1.5.

Да удлинитель 2х1.5 спокойно будет держать нагрузку в 3кВт. Если его, конечно, не на катушку или рамку какую наматывать витками под нагрузкой.

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

30.11.2014 в 09:28:36

#4865139

avmal написал : А вы к чему это? Я в своей реплике не затронул ни грехи производителей, ни преступный заговор торгашей ... Наболело? Свой пост, как ни странно, я посвятил совсем другой теме - правильному использованию таблицы длительно допустимых токов из ГОСТ.

Так и я про тоже. Правильно пользоваться таблицей надо, но при этом надо понимать, что сечения проводов не соответствуют табличным значениям. Т.е. вы смотрите в таблице к примеру ток для провода 1,5 мм и таблица говорит "16 А", а в это время в руках держите провод сечением 1,2 мм. И все равно будете считать, что у вас в руках провод на 16А?

T283TA написал : вы почему-то верите производителям розеток (а это наиболее часто горящий элемент) и автоматов (подделывать которые гораздо проще). Кто вам сказал, что ваш автомат на 10А вообще сработает? Производитель? Но ему же нельзя верить!

Все это можно выбрать в магазине без использования микрометра и в конечном счете автомат и УЗО можно просто проверить как работает. А с проводами сложнее. И даже не потому, что надо иметь микрометр и уметь перевести диаметр в площадь сечения, а потому, что проводов с ГОСТовскими сечениями просто не существует (мне не попадались). Есть близко к ГОСТУ (специально проверял в магазине от Москабеля), а есть вообще на ступень ниже чем указано на этикетке, но 1,5... 2,5... 4,0.... не встречал.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.11.2014 в 09:51:07

#4865169

СергейИ написал : Правильно пользоваться таблицей надо, но при этом надо понимать, что сечения проводов не соответствуют табличным значениям. Т.е. вы смотрите в таблице к примеру ток для провода 1,5 мм и таблица говорит "16 А", а в это время в руках держите провод сечением 1,2 мм. И все равно будете считать, что у вас в руках провод на 16А?

Похоже, что вы безнадёжны ...

СергейИ написал : Так и я про тоже.

Абсолютно про другое.

СергейИ написал : проводов с ГОСТовскими сечениями просто не существует

Это потому, что сечение в ГОСТ считается условным значением и такого параметра, как диаметр жилы ГОСТ не использует - нормируется сопротивление жилы.

Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

30.11.2014 в 09:57:07

#4865178

avmal написал : Не надо давать таких вредных советов, а то кто-то воспримет ваш совет, как совет специалиста и действительно проложит электропроводку в ПНД-"гофре".

А для чего такая гофра нужна? Или для эл. проводки другая гофра нужна? Или вообще без гофры надо?

Johnny написал : Да удлинитель 2х1.5 спокойно будет держать нагрузку в 3кВт. Если его, конечно, не на катушку или рамку какую наматывать витками под нагрузкой.

Провод был намотан на рамку, несколько витков смотал, чтоб до розетки дотянуть. Нижние витки получились как переваренные макаронины и слиплись.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

30.11.2014 в 10:13:42

#4865191

Serx, тогда охотно верю. На советских удлинителях (где провод сматывался внутрь корпуса) даже писали, что необходимо полностью вытягивать шнур.

Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

30.11.2014 в 10:23:28

#4865201

sergey_sav написал : а АВ 13А уже никак?... :o

Вполне себе "как". Превышение допустимого тока на 0,85А "честная" жила вполне себе должна пережить.

Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

30.11.2014 в 10:35:44

#4865220

Johnny, это была самодельная длинная переноска, а провод наматывался на рамку из фанеры. На малых расстояниях всю не разматывал. Теперь купил в Электромонтаже кольчугинский кабель, розетки с вилками Легранд. И решил сделать две переноски: длинную и покороче.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

30.11.2014 в 11:22:41

#4865277

Serx, ну и правильно :) у меня тоже есть "строительные" удлинители разной длины (3-6-10-25 м), которые я использую по ситуации. А леграновские удлинительные колодки хороши :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу