Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

26.12.2014 в 20:41:47

MasteR_32 написал : Лампочки включены через реле так, как показано слева. Зелёная - можно через один, красную - обязательно с двух сторон!!! Это очень важное условие поскольку, как я уже сказал, фаза и ноль не определены.

ну и что не определены? нафига с двух сторон контакты?

Но если хотите красную лампу от сети двумя контактами отключать - ваше право

Если мы говорим что питалово будет от переменки 220В - то что для реле, что для лампочек - глубоко фиолетово с какой стороны будет фаза, а с какой стороны нейтраль.

У второго контакта на красной лампе нет никакого смысла.

0
Вложение
Wonder77ru
Wonder77ru
Местный

Регистрация: 14.07.2013

Москва

Сообщений: 101

26.12.2014 в 21:00:34

Solovey, Та же проблема с контактами К1, К2. Без 3-й релюхи не обойтись

0
MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

26.12.2014 в 21:30:01

Wonder77ru, абсолютно верно, нужно третье реле.

Solovey, схема имеет тот же недостаток - "подвисание" при нажатии красной кнопки.

Обьясню, для чего нужно два контакта: красная лампочка (основная нагрузка) - устройство с импульсным БП и металлическим корпусом с землёй на этом самом корпусе. перед БП - проходной фильтр. Если фазу не отрубить, а ноль отрубить, при прикосновении к корпусу АВДТ на вводе иногда плохо себя ведёт)))) при включении/отключении с двух сторон - всё в порядке.

Вы на верном пути, жду ещё варианты. За те, что есть, всем спасибо.

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

26.12.2014 в 21:37:08

Wonder77ru, MasteR_32,

ну-ка, поясните, что за проблема? (уже выпил шампусика, мне бы только задачу понять, а решение само найдется )))

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

26.12.2014 в 21:53:55

MasteR_32 написал : ещё варианты

0
Вложение
MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

27.12.2014 в 00:04:02

юра Т, те же зайцы. в момент нажатия красной кнопки происходит обесточивание одного (или более) реле, которые по логике постоянно должны находиться под напряжением. 2 все: происходит это следующим образом: при переключении контакта реле есть некоторый кратковременный интервал времени (время на переключение, порядка 30-50 мс), когда один контакт разомкнулся, а другой ещё не сомкнулся с переключаемым контактом. На практике может и прокатить (часто такое и прокатывает, но потом реле физически устаревают и начинаются "фантомы"), но в теории не должно быть. Вот такая петрушка.

юра Т, спасибо за вариант. Ещё предложения:

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

27.12.2014 в 00:17:34

MasteR_32 написал : когда один контакт разомкнулся, а другой ещё не сомкнулся с переключаемым контактом.

но "для себя" можно и подогнуть контакты чтобы правильно размыкались или найти "тормознутое" реле

0
Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

27.12.2014 в 10:03:54

MasteR_32 написал : 2 все: происходит это следующим образом: при переключении контакта реле есть некоторый кратковременный интервал времени (время на переключение, порядка 30-50 мс), когда один контакт разомкнулся, а другой ещё не сомкнулся с переключаемым контактом. На практике может и прокатить (часто такое и прокатывает, но потом реле физически устаревают и начинаются "фантомы"), но в теории не должно быть. Вот такая петрушка.

Мне кажется вы зря этого боитесь. смотрите, одно время - это время срабатывания красного реле (на практике 7-10мс) теперь смотрим за какое время обесточится схема красной кнопки: это время срабатывания красного реле + время возврата зеленого реле.

вот на это самое время возврата зеленого реле у нас и остается в запасе, ИМХО - нет повода для беспокойства.

0
MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

27.12.2014 в 19:06:24

Реле - это механика. И иной раз очень быстро 7-10 миллисекунд превращаются в полсекунды, особенно с нашими РЭС, РЭК и прочим наследием советской эпохи китайской сборки. Гудят ещё с магазина, в то время, как омроновские работают как часы, бесшумно, чётко, но их нигде не купить.

А что, идеи и схемы закончились или на форуме так мало народа?

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

27.12.2014 в 19:14:20

MasteR_32 написал : А что, идеи и схемы закончились или на форуме так мало народа?

так чего, третье реле впендюрить чтобы стало вообще пофиг на разброс характкристик реле?

27 декабря - к НГ все готовятся :)

0
MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

27.12.2014 в 23:42:08

Solovey написал : 27 декабря - к НГ все готовятся

Ок, подожду 12 января.

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу