SunFire
SunFire
Резидент

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1599

12.02.2015 в 13:49:45

Inch1964 написал : Если речь идет об электрическом бойлере (извините не помню начало темы), то у всех бойлеров ТЭН стоит одинаковой мощности. Скорее всего на 2,2 кВт. Что в бойлере 50, что 80, что на 100 литров.

А следовательно без разницы какое время нагрева в соотношении к объему. Все равно за единицу времени, Вы запасёте в бойлере разных объемов одинаковое количество тепла. Все равно ведь нужную температуру из точки водоразбора получаете нужным смешением на смесителе. *

Так что время нагрева полного объема можно не учитывать, а учитывать максимально доступный объем бойлера**. Чем больше объем - тем лучше. Никаких надуманных недостатков у бойлера бОльшего объема по отношению к бойлеру мЕньшего объема - нет и быть не может. Горячая вода всё равно накапливается в верхней части бойлера, и практически не перемешивается с нижней частью бойлера, содержащего холодную воду. И за единицу времени бойлеры разного объема, но с одинаковой мощностью нагревательного элемента накопят в своей верхней части практически ОДИНАКОВОЕ количество литров горячей воды***.

Если же речь о БКН присоединяемом к газовому котлу, то там нужно учитвать мощность теплообменника. Но опять же, что толку иметь теплообменник мощностью 32 или 48 кВт, если котел у Вас даёт только 24 кВт. В этом случае разницы в количестве тепла запасаемого в единицу времени не будет. Хоть теплообменник 24 кВт, что 32, что 48 кВт.

Жаль, что Вы не глянули чуть выше. Бойлер будет такой: Бойлер будет такой: http://www.ariston.com/ru/%D0%92%D0%..._velis_inox_qh У него два тэна: 1 и 1.5 кВт. Один из которых находится в выходящем баке. Отсюда и скорость нагрева (вернее готовность начать мыться).

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.02.2015 в 14:00:08

SunFire написал : У него два тэна: 1 и 1.5 кВт. Один из которых находится в выходящем баке. Отсюда и скорость нагрева (вернее готовность начать мыться).

Эта функция "ФУНКЦИЯ QUICk HEATING — УСКОРЕННЫЙ НАГРЕВ ВОДЫ ЗА СЧЕТ ВТОРОГО НАГРЕВАТЕЛЬНОГО ЭЛЕМЕНТА В «ВЫХОДЯЩЕМ» бАКЕ (1,5 КВТ + 1 КВТ)" на мой взгляд в основном - просто маркетологическая уловка и обман покупателя. Не верьте Вы этому "разводилову".

Это как некоторые позволяют себя обмануть, покупают "инфракрасные электрические теплые полы", и думают, что будут платить за электричество вчетверо меньше благодаря маркетологическим НЛП зомбированиям, типа: "ИК-нагревательный элемент, созданный по нанотехнологиям, .... созданный самыми талантливыми конструкторами Италии.." и прочий НЛП бред, которым покупателям навешивают лапшу на уши мошенники. Остапы Бендеры живут и процветают.

И если производители этого бойлера не мошенники, то почему не выложили на сайте внутреннюю конструкцию бойлера? Хотя бы схематично как устроен их "хваленый выходящий бак" и где именно расположены ТЭНы?

А раз не выложили, то термин "выходяший бак со вторым нагревательным элементом" звучит просто дебильно.

Такой же бред, как поставить догревающий ТЭН непосредственно в лейку душа.

Но для проточного приготовления воды в душе, требуется как минимум 5 кВт мощности ТЭНов (и то только при использовании специальной лейки душа с очень малым расходом). Сам лично это проходил, используя проточный водонагреватель Атмор мощностью 5 кВт в конце 90-х годов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

12.02.2015 в 15:34:03

SunFire написал : Вопрос в том, что (как я уже писал ранее) удобнее:

Удобнее иметь бойлер 200 литров. За период ночного тарифа он дешево нагреется, и слить его вдвоём за день будет трудно.

0
SunFire
SunFire
Резидент

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1599

12.02.2015 в 17:12:31

Inch1964 написал : Эта функция "ФУНКЦИЯ QUICk HEATING — УСКОРЕННЫЙ НАГРЕВ ВОДЫ ЗА СЧЕТ ВТОРОГО НАГРЕВАТЕЛЬНОГО ЭЛЕМЕНТА В «ВЫХОДЯЩЕМ» бАКЕ (1,5 КВТ + 1 КВТ)" на мой взгляд в основном - просто маркетологическая уловка и обман покупателя. Не верьте Вы этому "разводилову".

Это как некоторые позволяют себя обмануть, покупают "инфракрасные электрические теплые полы", и думают, что будут платить за электричество вчетверо меньше благодаря маркетологическим НЛП зомбированиям, типа: "ИК-нагревательный элемент, созданный по нанотехнологиям, .... созданный самыми талантливыми конструкторами Италии.." и прочий НЛП бред, которым покупателям навешивают лапшу на уши мошенники. Остапы Бендеры живут и процветают.

И если производители этого бойлера не мошенники, то почему не выложили на сайте внутреннюю конструкцию бойлера? Хотя бы схематично как устроен их "хваленый выходящий бак" и где именно расположены ТЭНы?

А раз не выложили, то термин "выходяший бак со вторым нагревательным элементом" звучит просто дебильно.

Такой же бред, как поставить догревающий ТЭН непосредственно в лейку душа.

Но для проточного приготовления воды в душе, требуется как минимум 5 кВт мощности ТЭНов (и то только при использовании специальной лейки душа с очень малым расходом). Сам лично это проходил, используя проточный водонагреватель Атмор мощностью 5 кВт в конце 90-х годов.

Может конечно и так. Впервые я увидел этот бойлер в видео Техник-сана: http://www.youtube.com/watch?v=XivDjFvXtBY

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

12.02.2015 в 21:21:55

Inch1964 написал : на мой взгляд в основном - просто маркетологическая уловка и обман покупателя.

VELIS состоит из двух баков, соединенных последовательно один за другим гофрированной трубкой из нержавеющей стали. Холодная вода последовательно поступает из одного бака (с 1 квт ТЭНом) в соседний (с 1,5 квт ТЭНом). В обычном режиме работы бойлера вначале срабатывает 1,5 квт ТЭН. Когда вода в этом баке нагрелась, автоматически включается 1 квт ТЭН, и нагревается вода во втором баке. Для примера, в таком режиме ARISTON ABS VLS PW 80 нужно 3 часа 4 минуты, чтобы нагреть 80 литров воды.

Ускоренный режим Fast позволяет одновременно включить оба ТЭНа, что значительно сокращает время нагрева воды. В этом режиме ARISTON ABS VLS PW 80 нужно 1 час 51 минуту для нагрева 80 литров воды.

Inch1964 написал : то почему не выложили на сайте внутреннюю конструкцию бойлера? Хотя бы схематично как устроен их "хваленый выходящий бак" и где именно расположены ТЭНы?

Если бы сделали такое соединение, возможно могло работать только на одном тэне(предполагаю...) У нас ночная энергия дешевле дневной в 2.5 раза...

0

Баш майсторът

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.02.2015 в 14:40:32

san-therm написал : буду признателен, если объясните в какой пропорции смешать воду ГВС 60 град и ХВС 15 град, чтобы получить воду 37,5 град.

на 1 единицу объёма имеем: Тсмеш=(1-Vгор)*Tхол+Vгор*Tгор, решаем относительно Vгор: Vгор=(Tсмеш-Tхол)/(Тгор-Tхол). В данном случае для получения литра надо (37,5-15)/(60-15)=0,5 л, остальные 0,5 л холодной.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.02.2015 в 14:45:17

master.msk написал : Можно при необходимости вн поставить на макс., т.к ему по ровну температура

Коррозия бака и образование накипи заметно зависят от температуры, и 50 °C и 80 °C тут - две большие разницы как для бака, так и для тэнов и анодов (чаще залезать и заменять будут). Хотя ЕСЛИ бойлер используется меньше месяца в году, то на фоне коррозии бака за остальные 11 месяцев разница часто теряется, и лучше экономить объём смесителем.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.02.2015 в 14:54:02

SunFire написал : будет сначала латунный тройник с клапаном Маевского для доступа воздуха при сливе бойлера

Надо полноценный шаровой 1/2, иначе вода из той трубки, которая в баке до верха идёт, через Маевского не сольётся при малейшем неблагорасположении светил. Факт.

По теме: на двух человек лучше 80. Если жуткого дефицита места нет. По вертикали-то экономить место не надо, они же одинаковые вроде во всех остальных измерениях.

jekasus написал : Если бы сделали такое соединение, возможно могло работать только на одном тэне(предполагаю...)

Увы, схема нерабочая, при работе с полностью холодным входным баком будет на выход идти смесь Г+Х, что не есть хорошо.

cineman написал : Удобнее иметь бойлер 200 литров. За период ночного тарифа он дешево нагреется, и слить его вдвоём за день будет трудно.

Кстати, да. Но это если постоянно от бойлера горячую делаешь.

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

13.02.2015 в 15:21:05

2-3 КВт будут 80-100л греть довольно долго. Если есть возможность 3-фазного подключения, можно взять накопительный 3-х фазный большей мощности (скажем 6КВт) и тем самым уменьшить объем бака - он будет успевать нагреться довольно быстро. По моему опыту 50л (2.5КВт, настройка 75С, на душе термостат) хватает без проблем на 2-х человек (если есть посудомойка, стиральная машина), на 3-х человек - как повезет, а на 4-х точно не хватает. Отсюда получается 80-100л - минимум. Если не планируется посудомойки и стиралки, то еще больше.

0
SunFire
SunFire
Резидент

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1599

13.02.2015 в 17:30:48

psnsergey написал : Надо полноценный шаровой 1/2, иначе вода из той трубки, которая в баке до верха идёт, через Маевского не сольётся при малейшем неблагорасположении светил. Факт.

Маевского на горячем патрубке для доступа воздуха. На холодном патрубке тройник с шаровым краном 1/2 для слива воды.

0
pic_Nick
pic_Nick
Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 364

13.02.2015 в 17:44:28

SunFire написал : Маевского на горячем патрубке для доступа воздуха. На холодном патрубке тройник с шаровым краном 1/2 для слива воды.

А не будет ли слишком медленно через маевского воздух поступать? Там дырочка-то малюсенькая...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу