Практическая реализация ДСУП

andrewkhv написал : в доме с четырехпроводным стояком это делать не следует ни в коем случае

И куда в таком доме следует подключать ДСУП?

AlexeyL написал : И куда в таком доме следует подключать ДСУП?

В старом фонде - никуда :) Там и розетки обычно без защитного заземления - спасает только УЗО на вводе. А по дефолту в этих домах обычно сделано так: соединяются стальной полосой корпус чугунной ванны и стояки ГВС-ХВС.

Designman написал : В старом фонде - никуда :) Там и розетки обычно без защитного заземления - спасает только УЗО на вводе.

К сожалению, УЗО никак не спасает от "кусающейся" стиральной машины. А последствия "укуса" могут быть разными: как кому повезёт. Напоминаю, что безопасным (по разным документам) считается ток от 0,05 до 0,5 мА. Минимальный ток срабатывания УЗО 5 мА. Разница от 10 до 100 раз... Кстати, ток утечки исправного электроприбора класса 1 может достигать 3 мА, если прибор был спроектирован дядюшкой Ляо для американского рынка.

Designman написал : А по дефолту в этих домах обычно сделано так: соединяются стальной полосой корпус чугунной ванны и стояки ГВС-ХВС.

А по жизни эта полоса отрезана нафиг водопроводчиками много лет назад, при замене смесителя или ремонте труб в квартире.

AlexeyL написал : Сообщение от Designman
В старом фонде - никуда Там и розетки обычно без защитного заземления - спасает только УЗО на вводе. К сожалению, УЗО никак не спасает от "кусающейся" стиральной машины. А последствия "укуса" могут быть разными: как кому повезёт. Напоминаю, что безопасным (по разным документам) считается ток от 0,05 до 0,5 мА. Минимальный ток срабатывания УЗО 5 мА. Разница от 10 до 100 раз... Кстати, ток утечки исправного электроприбора класса 1 может достигать 3 мА, если прибор был спроектирован дядюшкой Ляо для американского рынка.

Ну по нормативам опасным для жизни считается ток выше 50mA, а УЗО на розеточную линию в квартирах разрешается ставить не выше 30mA - что вроде как опасности для жизни нет, но шибануть может хорошо:)

Smily написал : у меня язык не поворачивается называть ДСУП, перемычку между розеткой полотенцесушителя и розеткой для фена.

согласен, зачем еще тащить отдельный кабель РЕ чтобы его соединять с этими розетками перемычкой....

Smily написал : Честно говоря, у меня язык не поворачивается называть ДСУП, перемычку между розеткой полотенцесушителя и розеткой для фена.

Стоп. Что за перемычка? От обеих розеток отдельными проводами ПВ-1 тянемся до КУП.

П.С. совсем забыл уточнить, что мы рассматриваем ванную в здании, построенном поп ПУЭ-7.

andrewkhv написал : Стоп. Что за перемычка? От обеих розеток отдельными проводами ПВ-1 тянемся до КУП.

П.С. совсем забыл уточнить, что мы рассматриваем ванную в здании, построенном поп ПУЭ-7.

Либо реконструированным до ПУЭ7 во время кап. ремонта.:) У меня в доме при реконструкции стояков протянули новый "толстенный" ноль, а из старого Pen проводника сделали PE.

andrewkhv написал : П.С. совсем забыл уточнить, что мы рассматриваем ванную в здании, построенном поп ПУЭ-7.

Но помним, что и соседям, и водопроводчикам на всякие ПУЭ глубоко наплевать. И всё, что может быть разрушено и нарушено этими участниками общей системы - таки будет нарушено и разрушено. Половине электриков тоже наплевать. Но тут хотя бы есть шанс.

andrewkhv написал : От обеих розеток отдельными проводами ПВ-1 тянемся до КУП

1. Ну, для начала, эту КУП надо куда-то впихнуть, и далеко не всегда господа дизайнеры это позволяют сделать, ибо в дизайн с/у это не вписывается, и сантех короб далеко не всегда присутствует.
2. Согласно этого самого циркуляра,

Smily написал : шина не требуется п.4

а что имели ввиду в п.9 я не понимаю, но это можно толковать что шина РЕ щитка используется для ДСУП

3. Что касается соединения РЕ квартирного щитка и стояка, то на практике, это вполне может оказаться плохой идеей, что справедливо заметил коллега выше

AlexeyL написал : Ток через провод обычно от 2 до 6 ампер. И можно предположить, что при некоторых типах аварий эти амперы могут превратиться в полный ток рабочего нуля стояка.

Собственно на бумаге гладко, но хочется обсудить не бумагу, а методику езды по оврагам :)

Smily написал :

1. Ну, для начала, эту КУП надо куда-то впихнуть, и далеко не всегда господа дизайнеры это позволяют сделать, ибо в дизайн с/у это не вписывается, и сантех короб далеко не всегда присутствует.

Давайте не будем мешать в кучу проблемы разного сорта? Согласитесь, что отсутствие понимания, что подлежит включению в СУП, и дизайнерские изыски, блокирующие реализацию СУП - это не одно и то же.

Smily написал : Собственно на бумаге гладко, но хочется обсудить не бумагу, а методику езды по оврагам

По сути все уже обсуждено в "Хэлпе"

В циркуляре № 23/2009 есть интересная фраза: В сантехкабинах для обеспечения электробезопасности защитные контакты розеток, установленных снаружи на сантехкабинах, следует подключать к системе дополнительного уравнивания потенциалов

Правильно я понимаю, что розетки, находящиеся в других помещениях на смежных с ванной стенах также подсоединяются к ДСУП? Или есть другая трактовка этого пункта?

Нашел разъяснение: В сантехкабинах заводского изготовления снаружи устанавливается блок выключателей и розетка, которая считается розеткой коридора. Но об этом кроме разработчиков никто не знает и граждане пользуются ими для подключения переносных приборов в ванной комнате. Для обеспечения электробезопасности защитные контакты розеток, установленных снаружи на сантехкабинах, следует также подключать к системе дополнительного уравнивания потенциалов.

Фактически это означает, что в ДСУП должны включаться розетки, которые могут использоваться для подключения электроприборов в ванной, например фена.