Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

06.03.2015 в 10:49:37

Pavel7708 написал : при накидывании ремня на вал фуганка с одним конденсатором двигатель не запускается. запускается только при параллейном соединении двух кондёров.

Что-то мне подсказывает, что если вместо конденсаторов поставить перемычку - будет работать так-же. Ибо 2 параллельно-встречных электролита будут фактически являться очень малым сопротивлением, причём даже на постоянном токе.

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

06.03.2015 в 11:02:51

метанол написал : Кстати Мегавольт., по вашей ссылке попалась схема замены бумажного кондёра на электролит не разу не пробовал и не понимаю откуда эта глупая идея, особенно с мостом.

Если честно, то я сам вообще электролитические конденсаторы ни когда в схемах с переменкой не применял, хотя про вкючение такое знаю. как то не было необходимости. радиодеталей как по электронике и электрике было с избытком.

метанол написал : Я имел в виду жменю кондёров по 10 - 20 мкф с суммарной ёмкостью 200 мкф.

тогда 200 не маловато будет? для 2,2 квт уже рабочую 230-250 мкф рекомендуют.

Pavel7708 написал : Померил ток - примерно 7,5А на крайних проводниках.

ну это по току примерно 3 Квт двигатель, хотя я полагаю что всё таки тогда 2,2 а повышенный ток вызван не штатным режимом.

0
Аватар пользователя
метанол

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

06.03.2015 в 11:33:08

ksiman написал : С мостом - это они конечно пошутили :) А с диодами сам делал многократно - в качестве пусковых работают отлично (диоды нужны для исключения переполярности из-за неодинаковой ёмкости), в качестве рабочих естественно нет - быстро перегреваются.

Схема с двумя диодами тоже вызывает подозрение, возможно снижение эффективной ёмкости, лучше добавить сопротивление:

как нибудь проверю.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

06.03.2015 в 11:52:35

метанол написал : Схема с двумя диодами тоже вызывает подозрение, возможно снижение эффективной ёмкости, лучше добавить сопротивление:

Не нужно там сопротивление. На ёмкость диоды не влияют

0
Аватар пользователя
метанол

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

07.03.2015 в 11:19:07

Мегавольт. написал : тогда 200 не маловато будет? для 2,2 квт уже рабочую 230-250 мкф рекомендуют.

Онлайн калькуляторы выдают около 90 мкф (раб) для 2,2 кВт (от КПД движка зависит) http://forum220.ru/capacitance.php Но я расчетам не доверяю, подбираю с помощью амперметра, ещё не ошибался.

0
Аватар пользователя
Pavel7708

Местный

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

07.03.2015 в 17:18:20

метанол написал : Онлайн калькуляторы выдают около 90 мкф (раб) для 2,2 кВт (от КПД движка зависит) http://forum220.ru/capacitance.php Но я расчетам не доверяю, подбираю с помощью амперметра, ещё не ошибался.

Можете поподробнее описать способ.

0
Аватар пользователя
метанол

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

09.03.2015 в 11:19:00

Pavel7708 написал : Можете поподробнее описать способ.

Выше уже описывали.

Pavel7708 написал : Это вряд ли. Так при включении станка с отсоединенным валом фуганка и подключенным одним конденсатором двигатель запускается (проверенно с каждым конденсатором по отдельности), при накидывании ремня на вал фуганка с одним конденсатором двигатель не запускается. запускается только при параллейном соединении двух кондёров.

Удалось ли проверить кондёры? Наверняка дохлые, вместо 800 мкф может быть 100.

0
Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

09.03.2015 в 17:05:43

метанол написал : вместо 800 мкф может быть 100.

Какие 800мкФ? При мощности примерно 2кВт и токе примерно 10А (для простоты расчета) получается 10/220*2800=127 мкФ. А если учитывать, что 3-х фазный в 2 кВт ни когда не даст эти же 2 кВт при подключении на одну фазу, то и ток такой ни когда не будет. Поэтому ток надо не вычислять а только замерять. А к стати дурацкий вопрос - в каком месте мерить ток? В цепи которая подключена к сети или между фазой и свободным концом (куда потом включается кондер)? Вопрос понятен без картинки?

0
Аватар пользователя
Pavel7708

Местный

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

10.03.2015 в 13:13:11

метанол написал : Выше уже описывали.

Удалось ли проверить кондёры? Наверняка дохлые, вместо 800 мкф может быть 100.

К сожалению реальную емкость конденсаторов замерить не смог.

0
Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

10.03.2015 в 16:27:15

Pavel7708 написал : К сожалению реальную емкость конденсаторов замерить не смог.

По моему вы занимаетесь херней. На 800 мкФ приборов для проверки кондеров по моему нет бытовых. Вам не нужен кондер на 800 мкФ!!!! Я даже не могу представить его размер. На 800 мкФ и 220 (а минимум надо на 300-350) В!!!! По моему такой кондер будет стоить как новый эл. дв-ль.

0
Аватар пользователя
Pavel7708

Местный

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

11.03.2015 в 10:45:22

СергейИ написал : По моему вы занимаетесь херней. На 800 мкФ приборов для проверки кондеров по моему нет бытовых. Вам не нужен кондер на 800 мкФ!!!! Я даже не могу представить его размер. На 800 мкФ и 220 (а минимум надо на 300-350) В!!!! По моему такой кондер будет стоить как новый эл. дв-ль.

СергейИ. Я описал ситуации в реальности, так. как есть. Фото конденсатора выше. Конденсаторы отдельно не покупал, вмести со станком были. Мне всего лишь нужен совет как избавить от цикличных просадок в электросети (моргание лампочек, скачки примерно 10-15 вольт).

0
Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

11.03.2015 в 11:00:06

Pavel7708 написал : Мне всего лишь нужен совет как избавить от цикличных просадок в электросети (моргание лампочек, скачки примерно 10-15 вольт).

Поменять провода в сети от подстанции до розетки на более толстые. Не верите? Включите сварочный аппарат и у вас будет то же самое. А значит виноват не станок а провода.

0
Аватар пользователя
Pavel7708

Местный

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

11.03.2015 в 14:31:36

СергейИ написал : Поменять провода в сети от подстанции до розетки на более толстые. Не верите? Включите сварочный аппарат и у вас будет то же самое. А значит виноват не станок а провода.

СергейИ так вы считаете, что причина в слабой сети. Да при сварке инвертором китайским наблюдаются при сварке на токе от 100 А, так же при пуске болгарки на 2кВт. Похоже слабовата сеть вечерами напряжение опускается до 195-200 Вольт.

0
Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

11.03.2015 в 22:16:49

Pavel7708 написал : Похоже слабовата сеть вечерами напряжение опускается до 195-200 Вольт.

Тут еще важно не само напряжение, которое проседает, а просадка из-за тонких проводов. Попробуйте в удлинитель с толщиной провода 1,5м2 и длиной метров 30 подключить что-то мощное. Ту же сварку (если недолго то удлинитель не сгорит). И померяйте напряжение в начале удлинителя. Допускаю, что оно будет нормальным, в районе 220В. И померяйте в конце удлинителя. Сначала без сварки. Оно будет естественно таким же как и в начале. А потом при включенной сварке. Хорошо если оно будет 140-150 В. А теперь представьте, что вместо удлинителя это сеть вашего дома от входного щитка до розетки куда вы включаете свою мощную нагрузку. Еще раз говорю смотрите сечение провода и проверяйте контакты. Сгорите!

0
Аватар пользователя
Pavel7708

Местный

Регистрация: 02.03.2015

Казань

Сообщений: 26

12.03.2015 в 16:39:48

СергейИ написал : Тут еще важно не само напряжение, которое проседает, а просадка из-за тонких проводов. Попробуйте в удлинитель с толщиной провода 1,5м2 и длиной метров 30 подключить что-то мощное. Ту же сварку (если недолго то удлинитель не сгорит). И померяйте напряжение в начале удлинителя. Допускаю, что оно будет нормальным, в районе 220В. И померяйте в конце удлинителя. Сначала без сварки. Оно будет естественно таким же как и в начале. А потом при включенной сварке. Хорошо если оно будет 140-150 В. А теперь представьте, что вместо удлинителя это сеть вашего дома от входного щитка до розетки куда вы включаете свою мощную нагрузку. Еще раз говорю смотрите сечение провода и проверяйте контакты. Сгорите!

Хорошо пересмотрю соединения. Проводка от вводного автомата до розетка выполнена ВВГ 2,5мм2., но присутствует распред. коробка.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу