Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 10:25:35

ebf написал : конечно,можно закупать,но есть замечательное правило,номинал УЗО должен быть 0,8 от суммарных номиналов находящихся под ним автоматов (пример (16+16+16)*0,8=38.4А УЗО с номиналом40а будет за глаза)

;) Чего только вновь прибывшие участники форума не навыдумывают...

ebf написал : Где взял такую цифру,скажу, у Шнайдера.

Давайте сюда документ!

gsi4568 написал : Я так понимаю, что критических ошибок в последней редакции схемы

Критическая только одна - розетки прихожей без дифзащиты.

Да и при наличии 4х УЗО на схеме, что мешает все линии под дифзащиту спрятать?

0
Аватар пользователя
Comptech

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Воронеж

Сообщений: 19

01.04.2015 в 10:26:51

ebf написал : gsi4568, конечно,можно закупать,но есть замечательное правило,номинал УЗО должен быть 0,8 от суммарных номиналов находящихся под ним автоматов (пример (16+16+16)*0,8=38.4А УЗО с номиналом40а будет за глаза) иногда коэффициент доходит до 0,6 в зависимости от единовременной нагрузки на автоматы

по теории вероятности прокатит, но по правилам - УЗО номиналом на одну ступень выше суммарного АВ за ним.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 10:29:45

Comptech написал : но по правилам - УЗО номиналом на одну ступень выше суммарного АВ за ним.

Еклмн, еще один ;) ;) ;)

Пустотрепы! Давайте сюда ваши правила и официальные источники где вы этого бреда поначитались :)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

01.04.2015 в 10:34:23

Solovey, Зачем? Вы же уверены в своей правоте,Вы считаете что если стоит 3 по 16а (кстати он ставится на 1,5 меди),и если к ним подключить чайники по 2,5 кв,то эти линии начнут пропускать суммарно 48 А? Приведите хоть один пример когда 3 по 16А ,смогут отрубить УЗО 40А. Все нормы ,расчёты ,правила лежат на сайте Шнайдера

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 10:42:01

ebf написал : Solovey, Зачем?

Я не люблю когда врут!

ebf написал : но есть замечательное правило,номинал УЗО должен быть 0,8 от суммарных номиналов находящихся под ним автоматов

ebf написал : Все нормы ,расчёты ,правила лежат на сайте Шнайдера

Давайте ссылку на это ваше правило на сайте шнайдера. Я тогда перед вами готов буду извиниться и посмеемся вместе над шнайдером.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

01.04.2015 в 10:56:04

Solovey, Извинятся не надо,над Шнайдерам смеяться тоже,пусть каждый будет при своём мнении. Если ВДТ расположен перед группой цепей, защищенных автоматическими выключателями (см. рис. F75b), номинальный ток ВДТ рассчитывается следующим образом: Ιn ≥ ku x ks (Ιn1 + Ιn2 + Ιn3 + Ιn4)

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 11:06:34

ebf написал : Solovey, Извинятся не надо,над Шнайдерам смеяться тоже,пусть каждый будет при своём мнении.

Вот! Мягко слились на личное мнение. :applause: Ну так и не стесняйтесь своего личного мнения, если в нем уверены будьте готовы его отстоять!

Но каждый раз будьте готовы получить по носу когда свое личное мнение вздумаете назвать правилом, которое кто-то кроме вас вдруг стал обязан соблюдать.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

01.04.2015 в 11:10:27

Solovey, Вы меня конечно простите,но выше я для вас выложил формулу,которая подтверждает моё мнение

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 11:12:53

ebf написал : ,но выше я для вас выложил формулу,которая подтверждает моё мнение

а рисунок где смотреть?

0
Аватар пользователя
D_A_N

Местный

Регистрация: 22.08.2014

Курск

Сообщений: 827

01.04.2015 в 11:19:39

ebf написал : но выше я для вас выложил формулу,которая подтверждает моё мнение

Может хотя бы ссылку скинете на сайт Шнайдера, где ее искать? Да и сравнивать европейские реалии с нашими - некорректно.

ebf написал : 16а (кстати он ставится на 1,5 меди)

Уверены?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 11:20:59

ebf написал : ,Вы считаете что если стоит 3 по 16а (кстати он ставится на 1,5 меди)

D_A_N написал : Уверены?

1 апреля ;)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

01.04.2015 в 11:22:08

D_A_N,

D_A_N написал : Уверены?

Более чем.По узо файл прикрепил постом выше

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 11:39:17

ebf написал : По узо файл прикрепил постом выше

Для меня рейтинг шнайдера резко понизился :(

b Если ВДТ располагается последовательно за автоматическим выключателем, то рабочий ток обоих выключателей одинаков, но должно соблюдаться условие In >In1(1) (см. рис. F75a)

Т.е. по этому рисунку они говорят что номинал УЗО должен быть однозначно больше чем номинал вышестоящего автомата. Другие производители допускают равенство номиналов. Т.е. в проекты на шнайдере надо закладывать УЗО на ступень выше по сравнению с конкурентами, значит при оценке затрат на щиток надо сравнивать например цену УЗО от авв или легранда на 40А и на 63А от шнайдера...

По рисунку б еще забавнее... ebf, выложите еще лист с коэффициентами ku и ks. Чую зря на вас наехал. Сейчас все-таки над картинками шнайдера будем вместе смеяться :)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

01.04.2015 в 11:56:03

Solovey, Это не только у Шнайдера и у АВВ и у Хайгера,тоже самое

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.04.2015 в 12:08:50

ebf написал : olovey, Это не только у Шнайдера и у АВВ и у Хайгера,тоже самое

А теперь смотрите какая фигня происходит по этой рекомендации шнайдера:

1) если автомат стоит перед УЗО, то они говорят что номинал УЗО надо ставить больше номинала автомата

2) если мы ставим автомат после УЗО, и пусть это автомат на свет, то оба коэффициента ku и ks мы берем по единице и получаем что номинал УЗО уже может быть равен номиналу нижестоящего автомата ;)

Согласитесь, это уже абсурд.

А если еще ku и ks меньше единицы, то по этой формуле допустимый номинал УЗО еще занизится... А если из первого пункта сделать вывод что УЗО шнайдера вообще с трудом переносит даже номинальный ток, то уж по формуле для суммы автоматов спалим мы его на раз ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу