Lexx73
Lexx73
Новичок

Регистрация: 17.08.2006

Москва

Сообщений: 45

10.04.2015 в 17:02:46

Жилин написал : Например, в доме что на фото выше(обычный каркасник от Терема, проект Канцлер) расчитывался мной на исходные 60-45 на практике выше 45 градусов на подаче не ставили за год.

Вы просто лишний раз подтвердили мне мои мысли по поводу необходимости кипятить систему до 80 и выше градусов. Кстати каркасники (если грамотно собраны) очень даже теплые домики, у меня много знакомых в таких живут. Но ведь многие же рассуждают типа " если из автомата насквозь простреливается значит это не дом а сарай...":) Нагородит им "таджик строй" из кирпича и блоков бомбоубежище, а потом его греют 50-ти киловатными котлами на 90 градусов... Но что-то мы совсем от темы ушли. В общем пока я для себя более-менее определился, осталось только по деньгам решить. Либо самому ваять на свой страх и риск, либо пригласить грамотного специалиста (порядок цен понятен), но отказаться от некоторых других планов на строительный сезон. Огромное спасибо всем, кто помог добрым советом!

0
Жилин
Жилин
Местный

Регистрация: 26.10.2013

Москва

Сообщений: 663

10.04.2015 в 18:45:12

Паяльник вам в руки и удачи.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.04.2015 в 16:18:13

Lexx73 написал : Странная какая-то логика у Вас... Я действительно искренне не понимаю зачем мне нужно отдать 30т.р. за термоклапаны, когда абсолютно не проблема чуть поднять или опустить температуру на котле одним движением пальца несколько раз за отопительный сезон. Я понимаю необходимость их установки при центральном отоплении, когда от тебя не зависит температура теплоносителя в СО, но при своем котле, который висит за дверью...

Регулировать температурой теплоносителя мощность ОП - ошибочный путь. Даже если Вы провели расчет теплопотерь в программе Аудитор ОЗЦ 6.1 и даже нигде не ошиблись, а потом рассчитали теплотехнически и гидравлически систему отопления (и тоже нигде не ошиблись), то все равно для комфортности и экономности по расходу газа, требуется покомнатное авторегулирование отопление (но не средней температуры по больнице).

И оно делается не температурой теплоносителя. А авторегулировкой протока теплоносителя через ОП посредством термовентилей. Не всем пофигу сколько платить за газ, 4 или 8 тыров в месяц (разница может быть и в большем соотношении). По экономии газа, если интересно - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/60-kak-sekonomit-gaz.html

Да и по стоимости термовентилей - Вы чего-то нафантизировали. Вот набор - http://heatportal.ru/katalog-tovarov/giacomini/armatura-dlya-radiatorov/komplekt-dlya-otopitel-nix-priborov/komplekt-termoctaticheckii-1-2-pryamoi-giacomini-r470f-r470fx013 в комплекте которого помимо термовентиля еще и запорно-балансировочный клапан и термоголовка. И стоит это не 3000 рублей, а на данный момент 874 рубля.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.04.2015 в 16:32:29

Lexx73 написал : Так и я о том же. Просто во многих темах гуру говорят, что систему надо делать так, чтобы котел работал в районе 90 градусов, мол конденсат, кпд и прочее. При этом возникают как раз проблемы с трубами из п/п и жарой, которые решают металлическими трубами, термоголовками и прочими довольно дорогими штуками.

Плохо читали. Не 90 градусов, а 80/60. А с трубами и не создавайте себе проблем с ППр. Общая стоимость материалов СО из медных трубы существенно дешевле, чем из ППр труб. Термовентили и термоголовки окупают себя очень быстро, в дальнейшем приносят хорошую экономию.

А если не знаете, что такое кислотный конденсат, то и не пишите на эту тему фантазийных измышлений, противоречащих законам физики. На фото ниже, побитый конденсатом теплообменник котла всего за один сезон. http://master-otoplenie.ru/uploads/posts/2015-03/thumbs/1427287240_b0b5e37bf6a1fd0cb111fd8208b1f4d79840e4a083678fa954pimgpsh_fullsize_distr.jpg

Lexx73 написал : у моего хорошего приятеля дом 170 кв.м. из пенобетона и облицованный кирпичом с засыпкой керамзита обогревается электрокотлом в 6 кВт при температуре не выше 35 градусов.

От температуры теплоносителя на подаче котла, мощность отопления вообще не зависит. От температуры зависит только стоимость отоп.приборов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7211

11.04.2015 в 22:41:08

Lexx73 написал : Сейчас наткнулся на тему здесь на форуме, где специалисты подробно разжевали такому же самоделкину как я все плюсы и минусы однотрубки и двухтрубки.

Ткните пожалуйста. :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Lexx73
Lexx73
Новичок

Регистрация: 17.08.2006

Москва

Сообщений: 45

12.04.2015 в 00:57:21

Inch1964 написал : Регулировать температурой теплоносителя мощность ОП - ошибочный путь. Даже если Вы провели расчет теплопотерь в программе Аудитор ОЗЦ 6.1 и даже нигде не ошиблись, а потом рассчитали теплотехнически и гидравлически систему отопления (и тоже нигде не ошиблись), то все равно для комфортности и экономности по расходу газа, требуется покомнатное авторегулирование отопление (но не средней температуры по больнице).

И оно делается не температурой теплоносителя. А авторегулировкой протока теплоносителя через ОП посредством термовентилей. Не всем пофигу сколько платить за газ, 4 или 8 тыров в месяц (разница может быть и в большем соотношении)

Не буду с Вами спорить, поскольку не обладаю достаточными знаниями для этого, опираюсь только на опыт эксплуатации СО своего дома, который описывал выше. Плюс к этому могу добавить, что газа на дом 230 кв.м. с котлом 28 кВт, тремя газовыми плитами (три кухни.т.к. дом на три семьи родственников) и тремя маленькими детьми (готовка, нагрев воды) ни разу не потреблялось больше 1000 куб.м. в месяц, а это около 4.5 тыс руб. Так что не все так однозначно неправильно...

Inch1964 написал : А если не знаете, что такое кислотный конденсат, то и не пишите на эту тему фантазийных измышлений, противоречащих законам физики. На фото ниже, побитый конденсатом теплообменник котла всего за один сезон.

Еще раз повторюсь - котел работает уже 8 лет и никаких признаков разрушения теплообменника от конденсата я при профилактике не заметил, котел отлично себя чувствует. Возможно это связано стем, что котел атмосферник и берет для горения теплый воздух из помещения. Дымоход полностью на улице-нержавейка, утеплена и обложена кирпичом. Вот в нем (в низу, где конденсатосборник) зимой появляется немного конденсата.

Inch1964 написал : От температуры теплоносителя на подаче котла, мощность отопления вообще не зависит. От температуры зависит только стоимость отоп.приборов.

Вам безусловно виднее, потому как Вы человек опытный, но для меня просто не комфортно, когда температуру радиаторов иногда приходиться в сильные холода поднимать до 60 градусов. Воздух становится пересушенным, к окну подходить неприятно потому что от радиаторов "жаром пышит". Не, конечно можно наплевать на комфорт для себя и своих близких ради сомнительной экономии, но стоит ли? Я для себя решил, что не стоит. Поэтому и готов переплатить за радиаторы большего размера, чтобы потом не "кипятить" систему отопления. Насчет терморегуляторов по Вашей ссылке, я обязательно подумаю. А цену в 30 000р я взял из Леруа Мерлен, где кран с термоголовкой стоит в районе 3000р.

0
Lexx73
Lexx73
Новичок

Регистрация: 17.08.2006

Москва

Сообщений: 45

12.04.2015 в 01:14:19

Резон написал : Ткните пожалуйста.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=174127

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25108

12.04.2015 в 13:16:16

Lexx73 написал : Воздух становится пересушенным, к окну подходить неприятно потому что от радиаторов "жаром пышит".

Давайте вспомним консервативные законы и согласимся, что влажность воздуха не зависит от температуры отопительного прибора. Это зима - увлажнители использовать надо.

0
Lexx73
Lexx73
Новичок

Регистрация: 17.08.2006

Москва

Сообщений: 45

13.04.2015 в 01:18:19

На свои вопросы я ответы получил, за что огромное спасибо всем откликнувшимся... Еще раз большое спасибо всем за конкретные советы по теме!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу