Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260
#5149689

vxz написал :
Возможно, но при t выше 70 градусов ресурс сокращается лавинообразно.
В самой шапке темы, как раз писал про владельца Хансгрое у которого вылетела подводка на горячей воде через 2 с небольшим года, он как раз предполагал, что это из-за повышенной температуры воды t=80С.

Это возможно, если смеситель с гибкой подводкой запитан от накопительного водогрея, где запросто можно установить температуру на выходе 82градуса (на моём Shtiebel Eltron). Кстати, некоторые "умники" как раз-таки водогрей гибкой подводкой и подключают.

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

Prok12 написал :
Это возможно, если смеситель с гибкой подводкой запитан от накопительного водогрея,

Вот-вот, именно это он и писал.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

vxz написал :
при t выше 70 градусов ресурс сокращается лавинообразно.

В стояках ГВС выше 75 °C быть не должно вообще никогда. Этот PEX - весьма неплохой материал для "взрослой" разводки воды, в т.ч. горячей, по квартире или дому. Его только на отопление от теплоцентрали без защитной автоматики нельзя.

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

psnsergey написал :
PEX - весьма неплохой материал для "взрослой" разводки воды, в т.ч. горячей, по квартире или дому.

В чем профит от использования PEX?

Эти источники говорят, что - "PEX-трубы отлично подойдут для систем низкотемпературного радиаторного отопления и водоснабжения."

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

vxz написал :
В чем профит от использования PEX?

В поиск! Например,

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

уже нашел и сделал вывод, что ему не место у меня в частном доме (при рабочих t=80-90C) на горячей и тем более на отоплении.

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

Мне нужны ваши советы непосредственно по технике (технологии) гиба медной трубки под смеситель.

  1. Что лучше использовать для гибки трубы:

    • рычажный трубогиб с набором форм под разные радиусы кривизны ( для трубы десятки позволяют получать изгибы с минимальным радиусом 26 или 40мм) они дорогие и в магазинах их не наблюдал;
    • внешний пружинный трубогиб, под 10-ку в магазинах нет, есть на 3/8 налезет ли?
    • внутренняя пружина, пишут, что она лучше внешней, в магазинах не видел;
    • есть под рукой кабель ПВС (8мм), идеально входит в трубу в качестве наполнителя с зазором 0,5мм, смогу ли вынуть его после гибки?
    • есть ли смысл делать из деревяшки шаблоны под нужную кривизну?
  2. Покритикуйте технологию гиба, как я ее себе представляю:

вариант 1.
Делаю эскиз нужной трубки на бумаге, беру кусок проволоки и делаю из нее "эталон", вырезаю из деревяшки шаблоны с нужной кривизной.

Вкручиваем одну подводку и затем жестко фиксируем смеситель его стандартным креплением на столешнице, на конце медной трубки делаем пометку или устанавливаем маркер указывающий направление гиба (плоскость в которой будет изогнута труба).

Выкручиваем подводку из смесителя, вставляем внутрь медной трубки 8мм кабель (за отсутствием трубогибов) и используя шаблон и ориентируясь на маркер придаем трубке нужную форму в заданном направлении.

Повторяем все операции со второй трубой.

Откручиваем крепление у смесителя, приподнимаем его над столешницей, снизу через отверстие под смеситель заводим подводки и вкручиваем их, отклоняя по мере надобности смеситель от вертикальной оси (чтобы стенки мойки не мешали процессу вкручивания).

Подрезаем концы трубок до уровня пластикового основания водорозеток. Доводим трубки по месту. Сажаем на лен обжимной фитинг. Подрезаем трубки последний раз ориентируясь на фитинг. Приподнимаем смеситель и вставляем трубки в фитинг (потребуется помощник).

вариант 2.
Делаю эскиз нужной трубки на бумаге, беру кусок проволоки и делаю из нее "эталон" размечая его отметками прямолинейных и криволиней ных частей, вырезаю из деревяшки шаблоны с нужной кривизной.

Снимаю мойку.

Вкручиваем одну подводку и затем жестко фиксируем смеситель его стандартным креплением на столешнице. Выполняем первый гиб трубки по месту, задавая таким образом направление (плоскость) гиба, первый раз гнем именно свободный конец трубки, ориентируюсь на размеченный эталон.

Затем подводку выкручиваем и остальную гибку производим вне стен мойки.

Дальше все идет как в первом варианте.

Эскизы

Да что тут рассусоливать, ставить жесткую подводку на раковину тоже самое, что лепить электрощиток на 40 позиций в однушку. Родной ПЕКС в гибкой подводке будет служить столько, сколько и смеситель, а то и больше. Исключение - ГВС от котла. Да и то, котел можно отрегулировать на 60-65 градусов и все.

vxz написал :
Доводим трубки по месту.

это ключевые слова всего поста #97

vxz, никакого трубогиба и специнструмента для оттоженной 10-ки не надо.
Аккуратно, не спеша - важно, чтобы в итоге после закручивания в смес - 2-ой конец трубки касался нижнего торца компрессионного фитинга перед закручиванием фиксирующей гайки -
начнете делать - сами поймете правильный порядок действий.
Немного заломится трубка - не страшно. Сильно - не гуд.
Не будет получаться без залома - сделайте из 2-х частей буквой "Г" (+ угловой фитинг).
Повторюсь - в с е п р о с т о.
(Если что-то пойдет не так - сразу сами поймете )

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

Gehenna написал :
Родной ПЕКС в гибкой подводке будет служить столько, сколько и смеситель,

А кто сказал что там будет PEX. Проблема в том, что производитель скрывает с какой подводкой идут смесаки, т.е. у одной и той же модели смесителя могут стоять как резинки так и PEX, ни на коробке ни в бумажках не указанно, что там именно стоит - это чистая лотерея. Об этом писалось выше и представитель Grohe это подтвердил.

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

А посоветуйте на какие марки смесителей под жесткую подводку стоит обратить внимание, чтобы смесаки этого производителя по уровню надежности и долголетию не уступали grohe или hansgrohe и имелась возможность смены штатной подводки? Пока нашел только IDEAL STANDARD вроде по качеству он не уступает выше названным брендам, но вот только весьма скудный выбор моделей.

Так Вы бы обозначили,что хотите от смесителя в плане функционала ,да и на какой мойке/раковине будет стоять,тоже не маловажномаловажно.Цвет?Форма?Может,душ вытяжной?И вообще,чем Орас тот же не устраивает?

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

AppolloRussi написал :
Так Вы бы обозначили,что хотите от смесителя в плане функционала ,да и на какой мойке/раковине будет стоять,тоже не маловажномаловажно.Цвет?Форма?Может,душ вытяжной?И вообще,чем Орас тот же не устраивает?

Главное требование - надежность, если я его буду ставить на медь, чтобы он прослужил лет 5 и более без поломок, протечек, лопнувших подводок и разрушения корпуса, функционал - самый минимальный, крепеж подводки на резьбе M10, картридж - керамика, никакой пластмассы и силумина внутри, очень желательно чтобы был сделан не в китае по германским технологиям и их же штрихкодом. Простая конструкция с минимумом подвижных частей.

Форма типа такой -

Очень простая форма.Как высокие предметы мыть будете?из своего производства нашел Bravat Drop: и хозяин строгий немец,и форма,и содержание,и ценник. Не понял про страну-производителя:делает тот,у кого сырьё и конвейер под боком.или Вы видели ручное производство смесителей?европа-только manufacturing site,то есть сборка и упаковка.

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

AppolloRussi написал :
Очень простая форма.Как высокие предметы мыть будете?из своего производства нашел Bravat Drop: и хозяин строгий немец,и форма,и содержание,и ценник. Не понял про страну-производителя:делает тот,у кого сырьё и конвейер под боком.или Вы видели ручное производство смесителей?европа-только manufacturing site,то есть сборка и упаковка.

модели с оф. сайта интересные.

На яндекс маркете другие модели и цены подозрительно низкие. Отпугивает наличие неработоспособного китайско-русского-английского сайта

Да фирма производитель интересная. Вот только думаю для рашки гонят совсем другой продукт, чем для немцев. Если и покупать то только в Deutschland.

Дело Ваше,конечно.Сайты делает дистрибьютор.Конвейера на Россию нет специального.

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

AppolloRussi написал :
Конвейера на Россию нет специального.

Китайцам это на раз плюнуть. Знаю это по электроинструменту, только мани плати.

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

Prok12 написал :
Не далее чем неделю назад - прошлые выходные - ставил смесак Hansa

Слышал про смесители Hansa положительные отзывы, а вы их заказываете исключительно из-за рубежа?

Вы это пишите сотруднику фабрики-производителя,а не продавцу магазина)

Регистрация: 13.08.2013 Саратов Сообщений: 167

AppolloRussi написал :
Вы это пишите сотруднику фабрики-производителя

И что? У меня знакомый раскручивал новую марку электроинструмента, а заказывал продукцию на заводе где клепают именитый бренд, новая марка не взлетела конечно, из-за качества, т.к. он стремился до нельзя снизить себестоимость. Вас руководство фабрики ставит в известность по всем контрактам и сделкам?

Внесу ясность:в моём случае как раз на мне лежит задача фильтровать заказчиков в силу не знания производителем рынка Европы.Проще на Paini заказать свою линию смесителей.

А почему такое маниакальное стремление собрать смеситель именно на медной подводке,которая будет из сплава,скорее всего,и следственной будет больше подвержена осадковой коррозии, чем та же rubber hose, ну или резиновая подводка?Есть только одно объяснением картинка нужна красивая.

AppolloRussi написал :
ну или резиновая подводка?Есть только одно объяснением картинка нужна красивая.

А на море смотреть - красота еще бОльшая - только когда оно не на полу!
(а свищ в медной трубке такой "красоты" вам не предоставит - в лучшем случае -
большая лужа за весь день)
море из-за резины: