psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.04.2015 в 15:27:56

Popadopulos написал : сила "удержания" на вырывание в ДЕСЯТКИ раз больше чем у металлического анкера.

Увы, в разы, но не в десятки, главное при вырыве анкера (кроме пенистых - не в смысле пенистого пива! ;) - материалов) - образование конуса разрушения основного материала, и хотя у химии оно происходит при больших нагрузках, но таки не в десятки.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25840

24.04.2015 в 15:41:50

Хуже полиэтиленового дюбеля могла быть только пробка из сырого дерева.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25840

24.04.2015 в 15:43:37

IE написал : чтобы опора создалась для шейки

Кому она нужна, если вертикальную нагрузку держит нижнее крепление?

0

Следование моим советам вредит кошельку

IE
IE
Новичок

Регистрация: 19.04.2015

Уфа

Сообщений: 15

24.04.2015 в 15:49:12

ВТБ! написал : Хуже полиэтиленового дюбеля могла быть только пробка из сырого дерева.

Почему?

Кому она нужна, если вертикальную нагрузку держит нижнее крепление?

Ну как бы запас карман не тянет :)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.04.2015 в 15:53:38

IE написал : Почему?

Полиэтилен выраженно хладотекуч - медленно течёт под нагрузкой. Вспоминайте это, когда будете сидеть на унитазе поблизости от бойлера. :a

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

24.04.2015 в 15:56:07

NoNe написал : Кстати, заполнять химией пустоты а потом сверлить в ней отверстия под крепеж- сильно.

Ага,наивный был-это ж пластик. Всё познаётся на опыте,через 3 сверла дошло. Короче хим анкер это ВЕЩЩЬ! Вот только немцы надурили с временем отвердения,написно 3-5 минут а реально 30 сек.

IE написал : Поэтому господа "присяжные и заседатели" не нужно говорить как правильно, во первых уже поздно во вторых я выше писал по поводу ассортимента в наших магазинах.

Так тему многие читают-опытом делимся КАК ПРАВИЛЬНО со всеми,чтобы ошибок не повторяли(сколько я тюбиков цианокрилата и эпоксидки перевёл из шприца...шприц медициский и жидкий клей с впрыском в отверстие-это занятие для идиотов,а для пропитывания "салфетки" шприц не нужен). Пробовал все.И жидкую ёбоксидку,и густую с наполнителем и хим анкера и пропитку цианокрилатом в штукатурку и гипсолит. Хуже всего жидкая ебоксидка.

psnsergey написал : Салфетка, кроме армирования, как раз капиллярно удерживает эпоксидку при пропихивании через пустоты. Я пробовал и то, и то. Отвечаю - эпоксидка с салфетками (да чем угодно из синтетики, хоть с тканью) лучше.

Вы путаете армированное эпоксидкой волокно с тампоном от вытекания эпоксидки.Основная проблема в том что жидкая смола вытекает сверху болта и там просто пустота.А запихнуть туда "салфетки" нет возможности. Не проще ли сделать густую эпоксидную шпаклёвку(песок,цемент есть всегда)?Или купить.Чем так трахаться и заниматься ерундой.

psnsergey написал : И получали потенциальные проблемы неидеаьной адгезии грунтовки и покрытия там, где их можно избежать, грунтуя материалом покрытия.

Глупость говорите.Лиш бы поспорить не пробовав. Хим анкер(как и эпоксидка) так приклеивается к шероховатой пропитанной поверхности цианокрилатом что оторвать нельзя.Кроме того хим анкер расширяется при твердении а ебоксидка даёт УСАДКУ! Слабо в штукатурке ! дюбель закрепить коротыш немецкий 35мм и на него струну со шторами повесить?

psnsergey написал : Увы, в разы, но не в десятки, главное при вырыве анкера (кроме пенистых - не в смысле пенистого пива! - материалов) - образование конуса разрушения основного материала

А посчитать?Анкер 120мм держится в отверстии пяткой длиной 15мм.Именно конусом,то есть даже не вся длина задействована а миллиметров 10. А хим анкер держит на площади отверстия по всей длине как минимум 110мм .Почти в 10 раз больше.И тут уже определяющую несущую роль играет прочность стены в обьёме на глубину 110мм.При этом нагрузка на единицу площади отверстия меньше тоже раз в 10.То есть если в бетоне держит 10мм анкер(распёртый конус) то в пено материале или пустотелом кирпиче с хим анкером вся площадь отверстия на всю длину,что аналогично металлическому анкеру в бетоне . Прочность же хим анкера не уступает бетону. Похоже вы тоже не верите в прочностные свойства хим анкера ,как и я ,когда пробовал его сверлить.:D

0
IE
IE
Новичок

Регистрация: 19.04.2015

Уфа

Сообщений: 15

24.04.2015 в 15:58:49

про дюбель :) угу согласен, не думал об этом, возможно клей на выходе этому будет препятствовать. Но не переживаю, на практике там нет такой нагрузки которой я боялся, а когда деньги появятся прикуплю в другом городе хим.анкера и переделаю потом когда посчитаю нужным.

0
IE
IE
Новичок

Регистрация: 19.04.2015

Уфа

Сообщений: 15

24.04.2015 в 16:07:51

Popadopulos написал : Хуже всего жидкая ебоксидка.

только в плане удобности монтажа но в плане прочности не сильно проигрывает, да и после в неё можно засверлиться. Меня до сих пор мучает вопрос как бы себя показала в процессе монтажа и эксплуатации холодная сварка, цена за бобышку всего то 90р. там как раз на отверстие хватает.

После сверления стены осматривал отверстия изнутри - создалось такое ощущение что не сверлил, а запустил червяка который выел как попало стену. Единственная стенка в квартире с которой так гемороился при сверлении.

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

24.04.2015 в 18:48:59

Popadopulos написал : Когда будете впихивать с усилием болт в заполненную "сваркой" дырку то она под давлением болта именно идеально заполнит все пустоты.Химический анкер по консистенции примерно такой же.

Да где он такой же по консистенции? Хол. сварка как пластилин, не текучая, а хим. анкер как густая сметана, в которую можно ложку вставить. И болт в "химию" без усилия погружается.

Может вы говорите про холодную сварку в виде двух шприцев или тюбиков? Я говорю про колбаску 2-х компонентную, ножом отрезаешь нужный кусок, потом мнешь в руках.

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

24.04.2015 в 23:46:58

Нормальных химический анкер никуда не стекает. Те же акфиксы(одни из самых доступных) клеятся спокойно на вертикальные поверхности. И никуда не стекают до полимеризации. Избыток из отверстия при погружении анкера выдавить может, но упасть сможет только в одном случае. Когда анкер нанесли на пыльную поверхность, он к ней прилип и отпал со слоем пыли от основания.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125250

25.04.2015 в 00:23:30

Popadopulos написал : Слабо в штукатурке ! дюбель закрепить коротыш немецкий 35мм и на него струну со шторами повесить?

ненадолго... сама штукатурка может посыпаться. Было дело - две рулонных шторы грохнулись - монтажники в штукатурку засверлились

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу