Electrolamp
Electrolamp
Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

01.05.2015 в 13:12:25

Но вы можете проверить целостность трубы. Если есть разрыв - в ростехнадзор пишите. Они отключат стояк до приведения его в норму. Три дня потерпите без воды, но зато потом будете спокойно пользоваться ванной.
В простейшем случае подключаете между фазой и стояком лампочку. ЕСли не горит, - в стояке разрыв. НО при этом может кто то под напряжение попасть при разрыве в трубе. Пэтому в 3 часа ночи проверяйте, когда все спят. Лучше конечно бросате прямо по лестничной клетке провод из квартиры в подвал. В квартире соединяете его со стояком. Проверяете отсутствие напряжения между стояком в подвале и проводом из квартиры. Если напряжения нет - измеряете сопротивление. В идеале с соседями надо дружить. и знать состояние всего стояка. Сам читал циркуляр. Там несколько вариантов описаны, в том числе когда все из пластика, включая стояки. и когда отводы в ванную из пластика от стальной трубы.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 13:51:26

BV написал : Плохая рекомендация. Увеличивает шанс отправится на тот свет

Чем она плоха?

BV написал : распространяя потенциал неисправного прибора на остальные.

Через какие проводящие части?

BV написал : Местные ДСУП в ПУЭ7 запрещены.

а мы ПУЭ-7 и не реализовываем, это невозможно. мы ищем компромисс.

BV написал : (а Вы проверяете раз в месяц кнопкой тест?)

проверяю, но не каждый месяц.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

01.05.2015 в 14:11:37

Давно,давно в СССР, под стиралькой резиновый коврик,рядом коврик ,из ванны на коврик,так и жили с резиновыми ковриками под ногами:)

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

01.05.2015 в 14:51:51

AlexeyL написал : Присоединюсь к этому.

это так и есть - в нтд.

andrewkhv написал : По ПУЭ-6 предусмотрено уравнивание потенциалов труб и ванны. вот такую систему и надо оставлять.

  • так точно. но установка ДСУП - при установке УЗО обязательна. как раз на случай замены труб стояка.
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119619

01.05.2015 в 14:56:43

Electrolamp написал : Но вы можете проверить целостность трубы. Если есть разрыв - в ростехнадзор пишите. Они отключат стояк до приведения его в норму. Три дня потерпите без воды, но зато потом будете спокойно пользоваться ванной.

Дяденька фантаст однако :)

Electrolamp написал : В простейшем случае подключаете между фазой и стояком лампочку. ЕСли не горит, - в стояке разрыв. НО при этом может кто то под напряжение попасть при разрыве в трубе. Пэтому в 3 часа ночи проверяйте, когда все спят.

Мудрый совет. В Ростехнадзор и скорую перед проверкой звонить? :)

Electrolamp написал : Лучше конечно бросате прямо по лестничной клетке провод из квартиры в подвал. В квартире соединяете его со стояком. Проверяете отсутствие напряжения между стояком в подвале и проводом из квартиры. Если напряжения нет - измеряете сопротивление.

Чем дальше - тем круче? Хоть раз мерял сопротивление металлосвязи? Чем, как? :)

Electrolamp написал : Сам читал циркуляр. Там несколько вариантов описаны, в том числе когда все из пластика, включая стояки. и когда отводы в ванную из пластика от стальной трубы.

Понятно, не читал или не понял.... Циркуляр ДЛЯ ПУЭ-7 :) со всеми вытекающими

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 16:09:11

BV написал : Циркуляр ДЛЯ ПУЭ-7

что мешает использовать рекомендации из него для организации уравнивания потенциалов в доме старой постройки?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119619

01.05.2015 в 16:15:23

andrewkhv написал : что мешает использовать рекомендации из него для организации уравнивания потенциалов в доме старой постройки?

Давайте конкретно, ОК?

Пишите, что именно, как и куда.... а я Вам отвечу к чему это приведет....

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 16:26:07

BV написал : Давайте конкретно, ОК?

Я вам ответил конкретней некуда. Мы берем рекомендации, как соединять между собой сторонние проводящие части в ванной, с учетом разводки воды пластиком. В частности, нет необходимости тянуть провода до каждой водорозетки.

Также попрошу вас дать ответы на мои вопросы в 68 посте.

0
kolumb
kolumb
Местный

Регистрация: 16.03.2014

Москва

Сообщений: 144

01.05.2015 в 16:29:51

Ещё раз зрительно, а то запутались, вот мои трубы стояка и отводы, сталь оцинкованная...

От коллекторов, также от отводов на полотенцесушитель, трубы из сшитого полиэтилена Rehau Rautitan Stabil...

Канализация пластиковая, а стояк канализации чугун. Думаю BV прав и соединять ПС, ванну, водорозетки проводом со стояком не нужно. Из http://www.electromontaj-proekt.ru/normativnye-dokumenty/osnovopolagayushchie-normativy/tehnicheskiy-cirkulyar-23-2009/, вот это вроде моё:
" 3. В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов." " 5. При использовании пластмассовых труб для слива в многоквартирных жилых домах и общественных зданиях, включать эту часть системы канализации в систему дополнительного уравнивания потенциалов не требуется." " Примечание. Водопроводная вода нормального качества по значению объемного электрического сопротивления (проводимости) относится к полупроводящим веществам и, с точки зрения возможности поражения электрическим током, не рассматривается как сторонняя проводящая часть."

BV написал : По сути выбор сводится к вопросу - что надежнее - УЗО или соединения PEN в подвале? При нормально обслуживаемом электростояке, ИМХО, выбор очевиден - УЗО + заземление от щитка.

BV, а почему вы настаиваете на заземлении, а если так: http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t64168-zanulenie-uzo-mnogo-chital-nichego-ne-uyasnil , сообщение #10.

  1. Если даже стояк в доме не выдерживает никакой критики, но дом сносить в ближайшее время не собираются и Вы планируете жить в нем еще долго, то при ремонте и замене электропроводки целесообразно прокладывать трехпроводку и ждать реконструкцию стояка. С РЕ-проводником на период ожидания возможны три варианта подключения: 4.1 Подключить ко всем розеткам, но не подключать к щитку. Недостаток: при пробое или утечке на корпус в одном электроприборе потенциал по третьей жиле распространится на все розетки. Вариант неприемлем. 4.2 Не подключать третью жилу ни в розетках, ни в щитке. Просто валяется и кушать не просит. При повреждении изоляции кабеля или ухудшении ее св-в утечка идет по пути фаза-рабочий ноль. УЗО при этом не срабатывает (как и при двухпроводке). 4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам. В этом случае при повреждении изоляции кабеля в любом месте или при ухудшении состояния изоляции, например, от перегрева плохого соединения в распаечной коробке, возникнет утечка с фазы на РЕ. УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию. Этот вариант подключения РЕ на переходный период в ожидании реконструкции видится предпочтительным.
0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 16:40:47

kolumb написал : Думаю BV прав и соединять ПС, ванну, водорозетки проводом со стояком не нужно.

на счет ванны не согласен. она присоединялась к стояку ХВС по проекту дома.

0
kolumb
kolumb
Местный

Регистрация: 16.03.2014

Москва

Сообщений: 144

01.05.2015 в 16:48:35

andrewkhv написал : на счет ванны не согласен. она присоединялась к стояку ХВС по проекту дома.

Да присоединялась, когда трубы до крана были стальные. Сейчас как это мне поможет?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу