Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

28.11.2006 в 03:20:54

zvolki написал : После старта мотора, как можно быстрее тронуться.

Как сказал "Андрей, Кунцево" - это все ради того чтобы машины не дымили на стоянке. На самом деле инжекторные двигатели конечно позволяют ехать сразу (правда на холодную очень фигово тянет), но этого делать не стоит.

А причина в том, что пока двигатель холодный ему подается более богатая смесь (с расчетом, что не весь бензин испаряется и сгорает). То есть в это время в цилиндрах образуется большое количество сажи. Если тронуться и поехать, то расход топлива увеличится и сажи станет еще больше. Все это плохо тем, что закоксовываются кольцевые каналы на поршнях вплоть до полного залипания колец (разумеется с потерей компрессии).
Кроме того это так же и для экологии не очень здорово, так как лямбда-зонд регулирующий качество смеси в целях ее полного сгорания не работает пока не прогреется. Следовательно, самый вредный выхлоп у машины идет именно пока она холодная.

Аргумент, что машина прогреется за пару минут езды быстрее, чем за десять минут на стоянке, по моему не состоятелен. Так как на стоянке все сгоревшее топливо расходуется на разогрев двигателя, а при езде, бОльшая часть топлива тратится на собственно езду. К тому же, мне лично не доставляет удовольствия ехать с замерзшими окнами и ледяным рулем, а ведь печка реально начинает греть только когда двигатель прогрет достаточно для езды.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

28.11.2006 в 03:34:07

2andrey_o
Сейчас на улице -17. В салон замерз до -15. Ух. Завелась с брелка. Теперь утром с неокоченевшим аккумулятором легче заведется. :)

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

28.11.2006 в 07:44:37

Radj написал : Аргумент, что машина прогреется за пару минут езды быстрее, чем за десять минут на стоянке, по моему не состоятелен. Так как на стоянке все сгоревшее топливо расходуется на разогрев двигателя, а при езде, бОльшая часть топлива тратится на собственно езду. К тому же, мне лично не доставляет удовольствия ехать с замерзшими окнами и ледяным рулем, а ведь печка реально начинает греть только когда двигатель прогрет достаточно для езды.

Утром каждая минута дорога. Так что лучше две минуты плдохо ехать, чем десять - хорошо стоять. А сажа по-любому образуется, вы же сами сказали - смесь богатая. Не знаю как у вас, но у меня лобовое и заднее оттаивают гораздо раньше, чем движок. И вообще - мне не шашечки, мне ехать надо.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

28.11.2006 в 11:25:57

danad написал : . А сажа по-любому образуется, вы же сами сказали - смесь богатая.

Расход топлива при езде приблизительно в 5 раз больше (см. диаграмму на http://xado.com.ru/document/instrSTOizm.htm ) Разницы как греть не будет, если у Вас двигатель на ходу прогревается в 5 раз быстрее. У меня же разница в скорости прогрева на ходу и холостых ну максимум два раза.

danad написал : Не знаю как у вас, но у меня лобовое и заднее оттаивают гораздо раньше, чем движок.

Здорово. У меня, как и у большинства машин, печки (их две) используют тепло антифриза двигателя. И пока двигатель холодный из печек дует соответствующий воздух.

danad написал : И вообще - мне не шашечки, мне ехать надо.

Для этого и придумали предпусковые подогреватели и сигналки с автопрогревом и дистанционным пуском. Что называется сел и поехал.

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

28.11.2006 в 15:02:18

Radj написал : Здорово. У меня, как и у большинства машин, печки (их две) используют тепло антифриза двигателя. И пока двигатель холодный из печек дует соответствующий воздух.

Будете смеятся, но у меня печка тоже использует тепло антифриза. Но, если вы замечали, чуть теплый воздух уже начинает обогревать стекла, в то время как движок все еще остается холодным.

Radj написал : Разницы как греть не будет, если у Вас двигатель на ходу прогревается в 5 раз быстрее.

Не понял. Разницы бы не было, если бы двигатель прогревался одинаково на месте или на ходу. А так как раз и есть разница - на ходу быстрее.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.11.2006 в 21:28:21

danad написал : Но, если вы замечали, чуть теплый воздух уже начинает обогревать стекла, в то время как движок все еще остается холодным.

Он не теплый, просто он дует - и влага испаряется при этом.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

28.11.2006 в 23:53:41

danad написал : Не понял. Разницы бы не было, если бы двигатель прогревался одинаково на месте или на ходу. А так как раз и есть разница - на ходу быстрее.

А Вас только время интересует или всетаки вред двигателю и экологии? На холостом ходу расход топлива в 5 раз меньше чем при 60км/ч. Следовательно, если машина на ходу будет греться в 5 раз быстрее, то в цилиндрах образуется такое же количество гадости, как и при прогреве на холостом.

PS. Сегодня специально засек. При температуре -16 двигатель на холостом прогревается за 6 минут до +50 градусов. На скорость прогрева в движении проверить желания не было, так как еще до холодов заметил, что если поехать без прогрева, то можно уже доехать куда хотел, а двигатель еще не выдет на оптимальную температуру.

Наверное на машинах, где вентилятор радиатора не электрический, а ременной, холостой прогрев в мороз будет происходить заметно дольше. Когда ездил на пятерке, из-за этого я даже кран печки закрывал на время прогрева.

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

29.11.2006 в 00:19:17

Serg написал : Он не теплый, просто он дует - и влага испаряется при этом.

При минусовой температуре какая влага? Пока воздух из печки не нагреется выше нуля, дуй-не дуй, ничего не испарится.

Radj написал : А Вас только время интересует или всетаки вред двигателю и экологии? На холостом ходу расход топлива в 5 раз меньше чем при 60км/ч. Следовательно, если машина на ходу будет греться в 5 раз быстрее, то в цилиндрах образуется такое же количество гадости, как и при прогреве на холостом.

А меня все интересует. Выбираю оптимальную середину. Можно и на холодной машине ехать. Только тянуть не будет. И вред движку конкретный. Минимальный прогрев должен быть, но время зависит от температуры за бортом. Вред экологии больше, если стоять на месте до полного прогрева. Двигателю тоже. Это не только мое мнение. Я уже говорил, что езжу каждый день и зимой и летом. Ну не было у меня никогда проблем с движками. Никогда ни на одной машине! Просто на недостаточно прогретой машине надо уметь ездить. Немножко другой принцип, как работать педалькой газа и передачами. Ну чего спорить то? Хотите прогревать на месте - пожалуйста. Каждому свое. Я только хочу сказать, что ничего смертельного нет в том, чтобы прогревать движок на ходу.

Radj написал : Наверное на машинах, где вентилятор радиатора не электрический, а ременной, холостой прогрев в мороз будет происходить заметно дольше. Когда ездил на пятерке, из-за этого я даже кран печки закрывал на время прогрева.

Да, наверное. Даже, если радиатор чем-то закрыт, все равно обдувать будет.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

29.11.2006 в 02:19:48

danad написал : При минусовой температуре какая влага?

Не важно, на стекле - иней (допустим), дуем на него холодным воздухом - иней исчезает. Почему? Да потому, что даже при минусе на поверхности льда есть тончайшая пленка воды, она постоянно испаряется - явления носит название вымораживание. Ну видели, наверное - белье сушить вешают и зимой на улице и оно там сохнет.

Или Вы считаете, что зимой влажность равна нулю?

0
ARN
ARN
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Владивосток

Сообщений: 593

29.11.2006 в 03:31:38

((((В инструкции написано: После старта мотора, как можно быстрее тронуться. Ни о каком прогреве речи нет. Это что новые технологии или как?))))- В инструкции написано верно ! но сама-то инструкция написана для помешанных на экологии буржуев. Уних забота о снижении загазованности стоит важнее чем забота о ресурсе двигателя. А кто не верит, пусть попытается оправдать наличие в современных движках системы дожигания окиси азота ( Egr)

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

29.11.2006 в 08:30:03

Сегодня -17 по двигателю,повернул ключ,завел и через 10 секунд тронулся.Ничего не дергаеться ,машина реагирует на газ-движок российский впрысковый.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу