Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.04.2019 в 23:12:40

#6600745

Изязяки - кизяки . :a

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.04.2019 в 23:53:21

#6600769

СтранникXXI написал: Вы вступили в ряды фанатов Изи?

Никак нет, хотя последний щит собрал на изи (из-за РН в основном).

Однако все пытаюсь разъяснить изи-фобов: что же такое особенное они нашли в этой серии? :)

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 10:38:20

#6600901

dokar написал: СтранникXXI, Ну вот наверно зомби медитейшн. https://220.kovalevi.ru/1879-avtomat_easy-9.html

dokar, спасибо за ссылку, повеселился :D.

Rumato написал: Они очень мило посчитали, что верхний порог будет будет чуть ниже, но умолчали, что нижний у Изи получается выше ;)

Rumato, вообще-то, такая фишка есть у всех АВ. Стандарт задаёт лишь допустимый диапазон токов мгновенного расцепления. Реально у всех АВ он Уже (и вся ВТХ тоже). Только у других производителей он может быть несколько иным, чем 6,4In-9,6In. Непонятно, почему товарищ из ссылки, которую выложил dokar, представляет это как охрененное достоинство АВ Изи9.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

23.04.2019 в 10:52:41

#6600907

СтранникXXI, Я про то, что верхний порог расписали подробно, а для нижнего пояснений нет. Вот и получается - Изя молодец.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.04.2019 в 11:08:01

#6600915

СтранникXXI написал: Непонятно, почему товарищ из ссылки, которую выложил dokar, представляет это как охрененное достоинство АВ Изи9.

Ну наверное потому как эту серию модно ругать. А так имеем просто нормальные ТТХ. Однако не все в это умеют, как тут недавно выяснилось.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 11:58:31

#6600939

Rumato написал: СтранникXXI, Я про то, что верхний порог расписали подробно, а для нижнего пояснений нет. Вот и получается - Изя молодец.

Rumato, да верхний тоже не особо расписали, только, типа, ОТКЗ может быть несколько ниже для обеспечения нормированного вемени отключения (правда, соотношение между верхней границей диапазона токов мгновенного расцепления и ОТКЗ должно быть несколько иное), но, на мой взгляд, в данном случае это не существенно. Нижняя граница диапазона (как и ширина ВТХ в принципе) влияет на предел селективности, но поскольку таблиц селективности на Изю нет, то и особо трындеть про нижнюю границу автор не стал. Суть не в этом. Как я уже говорил, автор обычные ТТХ как у всех АВ (конкретные границы могут отличаться), преподносит как охрененное достоинство.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

23.04.2019 в 12:05:31

#6600946

СтранникXXI, Все эти тесты бессмысленны, т.к. нужно оттестировать ИМХО минимум десяток из разных партий. Будет повторяемость результатов - тогда и можно будет порассуждать объективно или абстрактно))). Для меня Изя, как было г...о, так им и останется...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 12:13:59

#6600952

MaSeVi написал: СтранникXXI, Все эти тесты бессмысленны, т.к. нужно оттестировать ИМХО минимум десяток из разных партий. Будет повторяемость результатов - тогда и можно будет порассуждать объективно или абстрактно))). Для меня Изя, как было г...о, так им и останется...

MaSeVi, скажу в третий раз: бессмысленность этого текста состоит в преподношении обычных ТТХ, характерных для всех АВ (конкретные границы диапазона могут отличаться) как достоинство. Это примерно как вопить, что, типа, "наши АВ имеют 3-й класс токоограничения!".

П.С. Можете сказать, чем конкретно Вам не нравится Изи9? Я не фанат Изи, просто стремлюсь к объективности.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

23.04.2019 в 13:01:11

#6600988

Rumato написал: Ну ладно китайцы, но как Итон то в эту компанию загремел? :cool:

эта серия давно не выпускается .

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

23.04.2019 в 13:20:19

#6601005

СтранникXXI написал: Можете сказать, чем конкретно Вам не нравится Изи9?

Конструкцией: нет газгены, мало пластин в дугогасителе, для меня лично этого вполне достаточно...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 13:35:51

#6601022

MaSeVi написал:

СтранникXXI написал: Можете сказать, чем конкретно Вам не нравится Изи9?

Конструкцией: нет газгены, мало пластин в дугогасителе, для меня лично этого вполне достаточно...

В MC газогенерирующей вставки тоже нет и количество пластин в дугогасительной камере всего на одну больше (11 против 10). Тем не менее, она Вас устраивает.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 13:37:15

#6601026

Димон114 написал:

Rumato написал: Ну ладно китайцы, но как Итон то в эту компанию загремел? :cool:

эта серия давно не выпускается .

Димон114, Вы имеете ввиду PL4? XPole Home, как я понял, то же самое, только немного в другой обёртке.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.04.2019 в 13:37:27

#6601027

MaSeVi

Будет повторяемость результатов - тогда и можно будет порассуждать объективно или абстрактно))). Для меня Изя, как было г...о, так им и останется...

Забавно, что вторая часть поста противоречит первой чуть более, чем полностью. :net:

нет газгены, мало пластин в дугогасителе, для меня лично этого вполне достаточно...

Проектировщики вообще-то на ТТХ смотрят.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 13:39:52

#6601030

TAB написал: Проектировщики вообще-то на ТТХ смотрят.

Вы видели в проектах Изю?

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.04.2019 в 13:55:04

#6601043

СтранникXXI

Вы видели в проектах Изю?

А если я скажу "нет", это будет являться хоть каким-то аргументом? :)

У Шнайдера вроде были примеры щитов на Easy 9. Видел примеры работ с использованием этой серии. Проектов специально не искал, ни на какую серию. Те, что попадались, честно говоря не помню, какой бренд там использовался (и был ли он задан вообще).

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

23.04.2019 в 14:02:20

#6601047

TAB написал: Забавно, что вторая часть поста противоречит первой чуть более, чем полностью.

Где именно?...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.04.2019 в 14:19:33

#6601057

C-характеристика МЭК 60898 (до 32А включительно). 5In: 0,1s < t < 15s 10In: t < 0,1s Видимо товарищ по ссылке (или Шнейдер) имел в виду расцепление без выдержки времени. Нужно найти очень подробный график С-характеристики и посмотреть то место, где 6-6,5In пересекается с линией времени. АВВ сбоку на своих автоматах рисует Ii 4In для В-характеристики и Ii 6,5In для С-характеристики.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

23.04.2019 в 14:34:41

#6601063

СтранникXXI написал: Вы имеете ввиду PL4

да.

СтранникXXI написал: XPole Home, как я понял, то же самое, только немного в другой обёртке.

нет конструкция внутри иная.Обертка таже самая только расцветка другая .

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 14:51:06

#6601071

Димон114 написал: нет конструкция внутри иная

А в чём отличие?

Димон114 написал: Обертка таже самая только расцветка другая .

Я и говорю "немного".

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 14:55:48

#6601074

Abrikos написал: Видимо товарищ по ссылке (или Шнейдер) имел в виду расцепление без выдержки времени.

Товарищ по ссылке имел ввиду нормированное время отключения 0,4с при замыкании на землю в цепях с фазным напряжением 230В.

Abrikos написал: Нужно найти очень подробный график С-характеристики

Не нужно. 0,4с выполнятся только на верхней границе интервала токов мгновенного расцепления (или правее, естественно). У Шнейдера эта граница 9,6In. У АББ, если

Abrikos написал: Ii 4In для В-характеристики и Ii 6,5In для С-характеристики.

(честно говоря, не обращал внимания)

для С 7,8In.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

23.04.2019 в 15:35:51

#6601091

СтранникXXI написал: А в чём отличие?

в линейки добавленны 1p + n , 3p+n. изменена конструкция дугогасительной камеры , все токоведущие элементы из меди ( рание часть была латунной ) неподвижный контакт автомата теперь из серебра.( напайка неподвижного контакта)

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

23.04.2019 в 15:47:28

#6601094

СтранникXXI, у PL4 было 12 пластин в дугогосящей камере , теперь их 13.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 16:11:26

#6601103

Димон114 написал: все токоведущие элементы из меди ( рание часть была латунной ) неподвижный контакт автомата теперь из серебра.( напайка неподвижного контакта)

Вскрывали, проверяли?

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

23.04.2019 в 16:18:37

#6601105

СтранникXXI написал: Вскрывали, проверяли?

нет но картинки в разобранном виде и указание на это есть в каталогах.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 17:03:36

#6601122

Димон114 написал:

СтранникXXI написал: Вскрывали, проверяли?

нет но картинки в разобранном виде и указание на это есть в каталогах.

Посмотрел каталог, про серебрянную напайку нашёл, про "все детали из меди" - нет. В принципе, за исключением одной пластины в дугогасительной камере, тот же PL4. В общем-то, маленькая "неприятность" с PL4, указанная товарищем из "Заметок электрика", вполне может быть и с XPole Home.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

23.04.2019 в 17:11:45

#6601131

СтранникXXI написал: В общем-то, маленькая "неприятность" с PL4, указанная товарищем

Только это не маленькая неприятность с ПЛ4, а маленькая неприятность с тем ПЛ4, который тестировал тот товарищ. Большая разница на самом деле: может он его на пол ронял и в пыли катал.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 17:20:43

#6601140

Radio написал:

СтранникXXI написал: В общем-то, маленькая "неприятность" с PL4, указанная товарищем

Только это не маленькая неприятность с ПЛ4, а маленькая неприятность с тем ПЛ4, который тестировал тот товарищ. Большая разница на самом деле: может он его на пол ронял и в пыли катал.

Radio, ну зачем же утрировать? Этой "неприятности" с помощью товарищей из Итона нашлось вполне логичное объяснение. Поскольку компоновка Хполя такая же, как и ПЛ4, это МОЖЕТ наблюдаться и у них. А может и НЕ наблюдаться. Как, впрочем, и у других образцов ПЛ4.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

23.04.2019 в 17:26:56

#6601148

СтранникXXI написал: Этой "неприятности" с помощью товарищей из Итона нашлось вполне логичное объяснение.

Какое?

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.04.2019 в 18:43:15

#6601193

Radio написал:

СтранникXXI написал: Этой "неприятности" с помощью товарищей из Итона нашлось вполне логичное объяснение.

Какое?

Если хотите "из первых рук", поищите ролик на ютубе, он легко находится по поисковику. Если коротко, как объяснили итоновцы, товарищ при тестировании использовал дюже толстый провод. В ПЛ4 проводник, соединяющий тепловой расцепитель и клемму довольно короткий, получился дюже хороший теплоотвод. При повторном испытании автор ролика использовал провод 2.5мм2, АВ сработал как надо.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

23.04.2019 в 18:52:15

#6601201

СтранникXXI написал: про "все детали из меди" - нет.

не внимательно смотрели Каталог модульное обарудование 2018 год стр 5.

СтранникXXI написал: . В общем-то, маленькая "неприятность" с PL4, указанная товарищем из "Заметок электрика", вполне может быть и с XPole Home.

как и с любым другим абб шмабб их поштучно никто не тестирует . Работа одного автомата ни на что не указывает...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу