Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

30.07.2015 в 11:48:17

Уважаемый Aтос Не пытайтесь оперировать неизвестными Вам терминами, сами себя вводите в заблуждение. Ну уж коль Вам так невмоготу самому разобраться в теории Разжуем основы электротехники или радиотехники, раздел электрорадиоматериалы. В цепи постоянного тока есть постоянно составляющая и может присутствовать переменная составляющая (пульсации, сигнал или питание каких то устройств по высокой частоте). Откуда в бытовой электросети переменного тока 220/380 частотой 50 Гц может появиться постоянная составляющая? От какого источника постоянного тока??? А если каким то чудом и появится то любой трансформатор ее сразу же закоротит. Нет постоянной составляющей в электросети и быть не может.

Материал изоляции провода имеет такой показатель как диэлектрическая прочность на пробой измеряемой в кВ/см. Сам провод в изоляции имеет несколько электрических характеристик:

  • удельное сопротивление (Ом/пог.м.);
  • удельное сопротивление утечки (МОм/пог.м.);
  • удельную емкость (нФ/пог.м.);
  • индуктивность (мГн/пог.м.). Что на куда утекает для сети постоянного и переменного тока, с гальванической развязкой или нет, зависит от типа провода ПВ, ВВГ, метода прокладки, состояния проводимости среды (мокрая или сухая штукатурка) и прочая и прочая.

Если интересует форма тока утечки, его мгновенные значения, фазовые характеристики, то ОСЦИЛЛОГРАФ с правильной приблудой (схемой измерения) - спору нет.

Вот только на кой ляд такое нужно для проверки разводки электросети в квартире, ну разве что для написания ПРОХВЕССОРСКОЙ диссертации. А есть еще кайф от пиарения на ЮТУБЕ, мол какой я крутой. Но это потрясает только дилетантов (лохов).

,

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

30.07.2015 в 13:08:55

Aтос, Вы вобщето схему УЗО когда нибудь видели? Нет. Я изучал их схемы и монтировал только с закрытыми глазами и отключенным моском. Кстати вот одна из них:

Короткие и редкие импульсные утечки УЗО может и не отработать в силу своей инерционности. Человек получит разряд подобный разряду от электростатики. Все приборы не идеальны. Посмотрите времятоковые характеристики АВ и УЗО. Но такую утечку способны создавать электронные схемы, которые питаются от вторичных источников, и от этого УЗО не защитит по определению. Примеры таких электронных устройств: ЭПРА для ЛЛ, первичная (до трансформатора часть схемы электронного трансформатора или импульсного блока питания и подобные.

А вообще то суть данной темы - утечка в устройствах или проводах, и почему у ТС неправильно срабатывали УЗО. На что грешить в данной ситуации? Я написал о простом и доступном методе проверки электропроводки и установочных изделий. Электроприборы - отдельная тема.

Если Вы не продаван, то знание основ позволяет не путаться в поверхностной рекламе хотя бы самому. И не подсовывать андронные коллайдеры и нанотехнологии в элементарные измерения. Будьте проще, не отворачивайтесь от знаний.

Да кстати. Попробуйте для себя нарисовать схему устройства, в котором появляются короткие(менее 1 мсек) редкие утечки раздельно только с фазового или нулевого провода электропитания. Тиртичсски такое придумаю, но в реальность его появления в быту глубоко сумлеваюсяяя.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3765

30.07.2015 в 17:35:17

Откуда в бытовой электросети переменного тока 220/380 частотой 50 Гц может появиться постоянная составляющая?

У нас электрик – шельма)), чтобы лампочки реже перегорали, он их через диод включает, в результате на лампочке получается постоянное пульсирующие напряжение, а через лампочку течёт – постоянный пульсирующий ток.

Нет постоянной составляющей в электросети и быть не может.

А вот производители УЗО говорят что может
УЗО типа А реагирует на переменный дифференциальный ток синусоидальной формы, а также на пульсирующий постоянный ток, возникающий внезапно или медленно возрастающий.

Я написал о простом и доступном методе проверки электропроводки и установочных изделий.

Да не измеряют мультиметры, ни импульсный ни пульсирующий ток, посмотрите в описании прибора. При той форме тока которую создают диммеры и прочие регуляторы измерение тока лишено всякого смысла. Что они там паказывают одному богу известно.

А вообще то суть данной темы - утечка в устройствах или проводах, и почему у ТС неправильно срабатывали УЗО. На что грешить в данной ситуации?

Два элемента: либо тот любо другой. Интереснее что вызывает срабатывание, импульсную (кратковременную) помеху можно увидеть только на экране.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

30.07.2015 в 18:51:20

Все. Дальше пошел ФЛУД. Знания в этих случаях бессмысленны.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

31.07.2015 в 12:47:10

НЕМЕЦ написал : @AlexeyL, Вы не в курсе, этот девайс оба провода рвет?

Нашёл, проверил. Всё как написано. Внутри двухполюсное нормально разомкнутое реле. И по кнопке "тест", и при снятии напряжения на входе реле громко щёлкает и разрывает оба провода. Для временной защиты в заведомо неправильной электросети - вполне разумно.

0
TiMg33
TiMg33
Резидент

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

06.09.2015 в 20:19:57

TiMg33 написал : Шутите ?

Legrand, Шнайдер типа А на 63А/100мА в природе нет (если я не ошибаюсь)

0
TiMg33
TiMg33
Резидент

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

06.09.2015 в 23:38:51

MINik написал : Legrand, Шнайдер ... в природе нет

Я ПОЗДРАВЛЯЮ : Legrand, Шнайдер ... :D
Ошибаетесь или нет - не знаю - не знаком с их широчайшими номенклатурами... :D

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.09.2015 в 01:29:46

MINik написал : Legrand, Шнайдер типа А на 63А/100мА в природе нет (если я не ошибаюсь)

Есть же каталог

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

TiMg33
TiMg33
Резидент

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

07.09.2015 в 04:03:18

ZooZoo написал : каталог

Оно надо кому ? ;)
Вы, возможно просто не заметили пока "последних веяний" ? не решить вопрос, а просто "а папи_дить ап этом", теории по-задвигать..., а "как чё до-делу" - так намести пурги и слиться ;) Во-ооон, гляньте на "соединения проводов"... Скрутил = му*ак. Спаял ? значит = хреново пропаял. Человек вон пропаял "на века" - а нахрена ТАК "переборно" пропаял ? С тигелем под потолком ? Ну да - страшнее ситуёвины и представить сложно. И с чем проблема ? С жопорукостью или фантазией ? :D Иные ваще : - на свет любую вагу можно... И невдомёк, что в серьёзном современном "домике" основной "пожиратель" очень часто и есть "свет"(70 лампочек на забор + сотня "по огороду"... какая НаХ "вага" ???). Однако вспоминают какие-то жалкие утюги да чайники всегда (по коровникам что ль монтаж ведут). Бла-бла-бла сплошноё. Объём разума на планете - величина постоянная, а население растёт... По телеку который год идиотов от НВ денолом лечат :net: чё уж там(тут)... :D

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.09.2015 в 16:30:20

TiMg33 написал : Вы, возможно просто не заметили пока "последних веяний" ? не решить вопрос, а просто "а папи_дить ап этом", теории по-задвигать..., а "как чё до-делу" - так намести пурги и слиться

Заметил уже :( :yu: Но так на многих форумах.

TiMg33 написал : Объём разума на планете - величина постоянная, а население растёт

В этом изречении что-то есть! ;) :yu: :D

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу