Добрая гравитационка VS настенник "все в одном". Выслушаю мнения под свой случай

Жаль долго отсутствовал. Много новых и интересных фактов. По порядку

Inch1964 написал :  

DIM! написал : RINNAI RB-167 RMF

 Даже для одного душа производительности ГВС маловато. Вот нашел первую попавшуюся ссылку на продающем сайте:Краткое описание газового котла Rinnai RB-167 RMF:

*- Мощность 18,6 кВт (максимальная отапливаемая площадь 180 кв. м - БРЕД!!!)*

• Настенный
• Два контура: отопление (вода или антифриз) + горячая вода 7,5 л/мин при 40°C

И то, не написали при какой дельте котел сможет выдавать эти 7,5 л/мин

Почему бред-то? Все производители так по квадратуре примерно говорят, какой мощности котел нужен. Причем там указано, что это максимально возможнная площадь. У меня 96кв. метров. Я беру во-первых с запасом, во-вторых, думаю, что реально теплопотери больше. Плюс котел будет греть горячую воду. Поэтому, меньше мне явно мало. А вот 20 кВт на 100 метров наверно много. Разве нет? Производительность 7,5 литров при дельте указана здесь http://www.rinnai.ru/product/boiler_rmf.asp. Не указано, какой воды будет эта самая температура, но это надо в мануал залезть. Так же почитал форум Ринаи. В целом без обслуживания проблемы начинаются через 3 года. Или же связаны с тем, что ставил не специалист. Котел так же дешевле по сравнению к конденсационными котлами вайсман. Вайсман сильно дороже, по опыту писавших в ветке - не сильно лучше. В общем много плюсов за ринаи. НО!!!! Его обслуживание стоит 8 тыс. рублей в год. Спец будет приходить 2 раза в год (зачем непонятно). Значит, чтобы была хоть какая-то экономия, надо чтобы он газа потреблял 3 раза меньше, чем сейчас. А это, мне кажется, вряд ли возможно. Если потребление сократится даже в 2 раза, то эконмии не будет. Я лишь выду в ноль. Сейчас с холодный месяц у меня уходит 1000 кубов (5 т.р.). Холодный период с ноября по конец марта (с октябре и апреле потребление не такое большое). И получается я вернулся к тому, с чего начал, может поставить нормально сделанную гравитационку с насосом. Утеплить дом (у меня просто бетонные стены. Можно обложить пенополистиролом, сделав тоже самое с неотапл. подвалом и чердаком), получить экономию газа в 25-30% + что-то за счет подключения насоса. И жить спокойно, не боясь, что модный котел вылетит и где я буду искать потом пьяного сервисмена в разгар новогодних каникул ))). В целом в шоке. Экономные котлы деньги не экономят. Зачем их тогда покупать?

DIM! написал : Почему бред-то? Все производители так по квадратуре примерно говорят, какой мощности котел нужен. Причем там указано, что это максимально возможнная площадь.

Потому, что в реальной практике расчета теплопотерь встречались дома с теплопотерями от 50 до 270 Вт/кв.метр. Т.е. в пять раз отличаться в разных домах могут теплопотери. Поэтому считать теплопотери дома по его площади - самый настоящий бред. То ли нужно на дом в 200 кв.метров котел мощностью 10 кВт, а то ли 54 кВт. ;) Разница есть или пофигу?

Меня всегда прикалывает, что теплопотери дома считают по площади дома как 100 Вт/кв.метр, невзирая на то, где располагается дом, в Сочи или в районе Заполярья. ;) И невзираю на конструктив теплоограждающих конструкций.

У нас при проблемах с электроэнергией прошлой зимой пользователи настенников очень огорчались. При любой, даже гипотетической возможности, отключения э/э зимой лучше монтировать систему под естественную циркуляцию. И газовую колонку или газовый бойлер. Опыта особого в этом нет (точнее, есть но смежный, связаный с электрикой-стабилизаторы, бесперебойники, генераторы). Те, у кого система под ЕЦ живут и в ус не дуют. Правда, люди врезают в систему насос. Когда есть электричество, пользуются им, нет- система работает и без него. Некоторые пошли ещё дальше- стоит ТТ котел и система под ЕЦ и параллельно ей, в этой же системе, стоит газовый котёл. Кстати, популярны риннаи. Как мне объясняли, они могут работать в открытой системе. Это я так, делюсь своими наблюдениями и выводами.

NoNe, спасибо за свой опыт. А есть ли те, кто живет с настенными котлами и бесперебойниками с аккумуляторами, они расстраиваются? И часто ли расстраиваются владельцы настенников (конечно сильно интересны владельцы ринаев) по поводу того, что котлы ломаются просто потому что они ненадежные. Или таких поломок мало?

Inch1964 написал :

DIM! написал : Почему бред-то? Все производители так по квадратуре примерно говорят, какой мощности котел нужен. Причем там указано, что это максимально возможнная площадь.

Потому, что в реальной практике расчета теплопотерь встречались дома с теплопотерями от 50 до 270 Вт/кв.метр. Т.е. в пять раз отличаться в разных домах могут теплопотери. Поэтому считать теплопотери дома по его площади - самый настоящий бред. То ли нужно на дом в 200 кв.метров котел мощностью 10 кВт, а то ли 54 кВт. ;) Разница есть или пофигу?

Меня всегда прикалывает, что теплопотери дома считают по площади дома как 100 Вт/кв.метр, невзирая на то, где располагается дом, в Сочи или в районе Заполярья. ;) И невзираю на конструктив теплоограждающих конструкций.

Это все так делают, хотя и неправильно. Все от того, что когда считаешь теплопотери дома самостоятельно, очень большой шанс на ошибку. Я вот попытался подсчитать, так у меня вышло, что мне нужно 22 кВт. При том, что у меня стоит аогв на 11 кв, топит батареи так что теплые из них дай бог 30 процентов. И ничего можно жить с большим расходом газа.

DIM! написал : Это все так делают, хотя и неправильно.

Ну можно делать "как все", т.е. через Опу. А можно сделать правильно. Тут уж каждый для себя выбирает. ;)

DIM! написал : Все от того, что когда считаешь теплопотери дома самостоятельно, очень большой шанс на ошибку.

Не нужно преувеличивать. Ничего сложного! Неужели невозможно ввести правильные данные без ошибок в таблицы? Если это кому-то сложно, то и педали в автомобиле будет путать. ;) Также и левое с правым тоже будет путать.

Inch1964, формулы очень разные как ни странно. Единой утвержденной нет. Или я не могу найти ее. Так же и с коэффицентами. У меня дом из бетонный плит. Встречал даже коэффицент 6

DIM!, как часто ломаются риннаи не знаю. По поводу бесперебойников вопрос интересный. Обычный бесперебойник тянет сутки-двое. При серьёзной аварии этого очень мало. Авария может быть и неделя- две. Это я о стихии и обрыве проводов. Зимой нечасто, но бывает. Раз в 5-10 лет точно. Нужен генератор, который может работать на газу. Бензин неактуален (при наличии магистрального газа, естественно). Гена должна быть кВт на 4-6 как минимум.

генераторы на газу стоят по 200 тыс. Так что это все без толку. Крупную аварию ликвидируют как раз быстро. В деревнях быстрее, чем на дачах, т.к. там люди живут круглосуточно. В случае такой аварии бензогенератор за 10 т.р. как раз и спасает положение. Но это совсем край.

DIM!, нормального китайца можно купить за тысяч20-30. Если промышленный, то да, там цена может быть и миллион с гаком. И не один :a