и сколько стоит вас пригласить,как вы берёте,за метр то сколько?
05.12.2006 в 13:09:18
и сколько стоит вас пригласить,как вы берёте,за метр то сколько?
05.12.2006 в 13:18:41
vak написал : мы с отцом давно(почти 30 лет назад) так делали колодец на Украине. Очень важно, чтобы не было камней больших в земле, иначе труба выгнется дугой и Ваш наконечник вылезет примерно в 15 метрах от места забивания. Только это скорее не бурение, а забивание, т.к. в этом случае "бур" не вытаскивается из земли и работает как стенка скважины. Диметр трубы был небольшим 1-2"(сейчас уже не помню точно, после пики в трубе насверлено много (~30 ) отверстий, закрытых сеткой фильтром. В нашем случае из-за диаметра трубы нельзя было использовать погружной насос.
так у вас получилось,или нет воду нашли, и на какую глубину погрузились?
05.12.2006 в 13:21:37
Да столько же ,сколько и все 1300 - 1600 за метр. Ну и от расстояния тоже зависит.
05.12.2006 в 13:35:49
вот примерная схема про что я спрашивал,труба стоит на наконечнике, и удар приходится по нему, а не по трубе
05.12.2006 в 13:37:54
пардон что-то схема не вложилась(чайник)))
05.12.2006 в 13:40:01
burka написал : Да столько же ,сколько и все 1300 - 1600 за метр. Ну и от расстояния тоже зависит.
говорите 99% что вода будет,а если попадаем в этот 1 процент,то что,деньги плотим или как))
05.12.2006 в 16:32:53
Да, в нашем конкретном случае мы вернули выданный нам аванс. Дело в том, что со сплошным слоем песка мы столкнулись впервые, оказалось, что с каждым новым ударом,где то в низу, куда доходит ударная волна от нашего "микровзрыва" песок утрамбовался до прочности цемента, и никак не хотел пролезать в ударный стакан. пришлось после дорабатывать инструмент... Ну и ряд других причин... ( последняя скважина в сезоне, начало декабря... и т.д). Но у буровиков существует общепринятая практика, считать скважину разведочной и оценивать её в 50% от стоимости. Лично я считаю, такой подход порочным, потому, что знаю, что отсутствие воды в стволе в 80% случаев - это неквалифицированные действия самих буровиков и отсутствие должных знаний и технологий.
05.12.2006 в 17:28:54
burka, тема "больная " не только Вам. 2 обсадная из черного металла ,а вода то потом ржавая,хотябы оцинкованную нужно. Щелевой фильтр ,конструкция какова?Репсовая сетка из нержавейки? Чем конец обсадной пломбируете(на конце где корона) 6 производительность чтото хромает,ведь за один день желательно пройти всю скважину,иначе на второй день сасосет будете полдня впустую долбить. 7 так обсадную достаете или оставляете с фильтром и погружным насосом,если нет то зачем щелевой фильтр ? Конструкция фрезера (короны) ,в диаметре больше обсадной или нет. По песку если идете то нужно воду подавать,а не уплотнять,есть еще один способ,но о нем потом. По поводу длины троса ,ведь снаряд (жолонка) может опередить обсадную на метр и зацепится за корону ,тогда можно жолонку навечно оставить в грунте. По поводу 1 % думаю что клиент не виноват,Вы должны знать горизонты,или добыть эту информацию у геодезистов и только потом лезть в грунт.Почему так ,ведь есть разные горизонты,например с большим содержанием железа или извести или еще чего,ведь набурят горе спецы скважин,а вся посуда ржавая,вода после ночи мутная и тд.Вода есть а радости нет.Это и по поводу обсадной черной в которой ставят погружные насосы. Ждемс,хотя наверное уже завтра встретимся.
05.12.2006 в 22:26:44
на счёт того ,что вода ржавая.У моего соседа бурили скважину специаллисты,ставили огромную вышку на растяжках,всё как положено,нашли воду на глубине 124 метра,поставили насос, короче всё как надо сделали.В итоге вода идёт чистая как слеза,проходит через водонагреватель,и становится то как молоко мутная,то рыжая как ржавая.Почему так? сосед спрашивал ,говорят надо подождать и как можно больше воды сливать,так он её сутками сливал из шланга на улицу(всю дорогу мне зараза размыл), а толку никакого,такой же эффект, что получается зря бурили? Хотя возили воду в СЭС,сказали норма,пить можно,вообще как говорит сосед возили сами же бурильщики может подмазали cэc вот и вода питьевой стала.Анедалеко от нас колодец есть 8метров,вода чистая уже много лет и не рыжеет после нагрева.Кто объяснит?
05.12.2006 в 23:55:27
Ну не знаю. В сети столько всего пишут. А насчет оцинковки, категорически с Вами не согласен. У меня у самого скважина глубиной 17 метров (кстати первая - экспериментальная). Высота водянного столба 5.5 метров. Насос "Водомет- Джилекс" не помню уж какой, но метров на 60 расчитан. Работает уже... - летом 5й сезон будет. Трубу использовал чёрную 133мм. На конце трубы болгаркой нарезаны щели ну штук может 30. Конец трубы никак не глушил, просто опустил в песок и немного прибил. Насос подвесил в 1 метре от дна. Так вот. Скважина используется очень редко. Теща принципиально ходит за водой в колодец, который кстати сказать находится метрах в 20 от скважины и вода там на той же глубине. Анализы показали, что превышение железа в воде как в колодце, так и в скважине в 6 раз. Но стоит отметить, что вода после продолжительного нахождения на солнце в пластиковом ведре не ржавеет и не мутнеет. И после кипячения, тоже остается прозрачной. Между тем, в нашей деревне таких колодцев нарыто штук 5 и жители пользуются водой еще со времен "царя гороха", короче лет 150 точно. Я к чему все так подорбно описываю, а к тому, что по такому принципу было сделано первых примерно 10-12 скважин, в разных районах Московской области. И по прошествии 3х лет, все они, до сих пор спокойно работают, причем с неслабыми насосами. Содержание железа в скважинах разное, есть случаи, что и в 35 раз превышение и поменьше. Но главное, то, что все они сделаны на второй слой водоносного песка, относящегося к напорным слоям. Принято считать, что так называемая "верховодка" т.е. талые и др. сточные воды не проникают глубже 9 метров. Вот и мы в своей работе руководствовались этим правилом т.е. первый мокрый песок - это как правило 6-8 метров проходили. И практически на всех скважинах докапывались до крупного (фракции 3-6мм), водоносного песка. А вот слои по толщине были разные. Я уже рассказывал про слой в 40см. Каждый раз такому слою предшествуют глинянные слои ( как правило однородной , может быть разной по цвету, но однородной глины). Это именно они удерживают воду в песке. Так вот, как только обсадная пробивает этот слой, вода с сильным таким, булькающим звуком прорывается вверх и динамика ее такова, что она останавливается на высоте от 1 до 16 - 20 метрах. Доказанно, что там где такие слои выходят на поверхность земли (овраги, берега водоемов, чаще на дне водоемов) и возникает то, что мы называем ключами или родниками с их вкусной и чистой водой. И пусть скептики сколько угодно доказывают, что напорные слои должны быть глубже, что скважины нужно копать на известняк и т.п. Поверьте ну не выгодно буровикам копать мелкие скважины на песок. Они их попросту проскакивают, при этом гоняют свой шнек смешивая все слои вверх и вниз пытаясь определить в них наличие воды простым взвешиванием всей колонны. Грубо говоря если шнек свободно не опускается в раннее пробуренное отверстие на заданную глубину, то мол да - это водонос, это он его держит. А потом тупо ищут в своем "фарше", вывороченном на поверхность крупицы этого песка. Ну, а теперь представте себе водонос толщиной в 40см...- что с ним будет от такой гиганской мясорубки? И есть еще одна особенность, стоит только проскочить такой насыщенный водой слой песка хотя бы на 1,5 метра и пробить слой глины перекрывающий его снизу - все! Вода уйдёт. Можете пробурить еще 5 дырок рядом на глубину залегания воды - воды не будет! Ушла. А между тем чистый водонос, имеет ровные чистые, достаточно крупные фракции и однородную по структуре массу. Я видел чистый и белый как сахар кварцевый песок, и серый как цемент - лесовый ил. И он тоже являлся водоносом. И разноцветные мм по 3-4 камешки и много других видов водоносного песка. Но все они представляли собой однородную по своей чистоте и плотности массу. Вот это я и называю напорным слоем и водоносным песком. Поверте я проверял работу нескольких буровых бригад и у всех принцип определения воды был примитивно одинаков. Конечно я их тут достаточно плотно "приложил" и они тоже докапываются до воды и в принципе не зря едят свой хлеб. Но я всего лишь хочу развеять миф о том, что в тех случаях когда воду не находят, считается, что ее просто здесь нет. И я уверен, что в 80% неудачных случаев, это всего лишь следствие недоработанной и слабой технологии бурения. Теперь возвращаясь к своей первой скважине, где я писал, что пользуются ей редко, хочу отметить, что в самом начале её эксплуатации я прокачивал её " Малышом" в течении 3х суток, выключая его только на ночь. И вот теперь она исправно дает воду и много, по крайней мере качать моим насосом можно наверное сутки и больше и дебита хватает. И всем обладателям новых скважин рекомендую в начале их хорошенько прокачать. Посмотрите - работать такая скважина будет лет 10. В заключении добавлю, что после этого было пробуренно много скважин в разных районах и технология бурения немного менялась и дорабатывалась. И установку свою я переделывал 3 раза. Но принцип бурения остался таким же и обустройство скважин тоже сильно не изменялось. Никаких донных фильтров, гравийных фильтров, сетчатых фильтров и т.п мы не используем. Только аккуратное вскрытие водонса и хорошая прокачка - вод и весь залог успеха хорошей ( на мой взгляд) скважины. Кто-то может назвать нас халтурщиками, ну, что ж поживем-увидим. Время покажет кто прав. А пока претензий к нашей работе ни укого не возникало. Мы поначалу даже гарантию на наши скважины на 3 года давали. Потом выяснили, что на песочные скважины "буровики" гарантий не дают. Мы одни такие оказались - придурки. Но теперь когда за плечами уже больше 60 скважин выполненных зачастую в самых труднодоступных местах и стесненных условиях... Вобщем, этот опыт, дает мне право взламывать авторитетные суждения самых "опытных" буровиков. Уж извините.
06.12.2006 в 10:41:37
д.Ваня,вот о таких случаях я и писал,таже картина у меня на даче,но так как небыло напряжения на момент бурения то пришлось остановиться на таком паршивом горизонте.Но это не есть хорошо. burka , хочу не согласиться с некоторыми моментами 1 ржавая труба ,особенно если 100-150 мм и столб воды в ней 10 метров хотябы ,это площадь 3 м кв !!! теперь представте стоит вода на ржавом листе 3 м кв и при каждом включении насоса эта ржавчина подается в дом,на всем появляется желтый налет.Поэтому у нас все из нержавейки или пластмассы. Фильтры из репсовой сетки ставим потому как песок очень мелкий ,мельче речного. 2 По законам соединенных сосудов уровень грунтовых вод всюду одинаков,что в открытом колодце что в скважине 120 метров ,и если пробурить 5 водоносных слоев то вода никуда не убежит,все заполниться песком глиной и никуда вода не денется согласно закону соединенных сосудов. 3 Если у Вас такие прекрасные водоносные слои (щебень 6мм) то что может произойти с скважиной через 10 лет? у нас на паршивом песке по 20 лет отхаживают. 4 если водоносный слой с большим содержанием железа то хоть качай хоть не качай а в море пресной воды не будет,нужен новый горизонт. Рад что хоть ктото этой проблемой нормально занимается.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу