SOS! Пожалуйста, помогите по радиаторам! ФОТО! Брак ?

santex-SVAR написал :

Lusek написал : Приобрести Алюминиевые радиаторы Brixis ? ТОЧНО будут горячими? Намного там шире проходы?

есть еще рдна модель радиаторов с широкими вертикальными каналами :

еще фото в альбоме : IPS Elegance WAVE .

Спасибо огромное, что отвечаете и советуете. Давайте по пунктам.

1. Я могу задержать ремонт до включения отопления, и пока ничего не менять. Что мне это даст - посмотрю сколько звеньев и как прогреваются, т.е. увижу масштабы катастрофы. Вдруг маленькая в 4 звена( ось 50) прогреется сама? Вдруг 6-ка с низкой осью 35 ( кухня) - тоже прогреется? И тогда мне нужно будет что-то предпринимать только с тремя из пяти радиаторов. Вопрос: стоит ли ждать отопления? Минусы: после того, как подадут тепло я уже вряд ли смогу попросить отключить стояки и заниматься кардинальной переделкой со сваркой. Останется только : смена батарей , перекрыв собственные вентили. Или установка удлинителя в две-три длинных батареи. Теперь о чугуне и алюминии. Я с ними не сталкивалась. В мой квартире стоят биметалл Глобал 12-ый год. Но в доме верхняя подача, греют как "звери", всю зиму перекрываем на 3/4 или вовсе. У дочери в квартире стоят тоже би - Рифар ( но не монолит) 6-ой год. История такая же. ( верхняя подача, 6 звеньев на 20 метров - жара, перекрываем). И вот вдруг жизнь познакомила с этой "нижней подачей" - масса информации, мозг застрял. Вопросы: Про алюминий и чугун. При моей нижней подаче всё-равно НЕ 100% что добьёт до последних секций ? Есть ли готовые примеры, когда при нижней подаче и неработающих биметаллах - ставили чугун или алюминий - и чудо - теплоноситель хорошо поднимался и прогревал? А то вдруг я поменяю, а улучшу проток только на пару секций ? Далее - важный вопрос: Посмотрите на фото как и где у меня сделаны байпасы - в 20-30 см от стояка и в 1,2 -1,5 метрах от радиатора.Высота у них до 15 см, - не будет ли теплоноситель там сразу закругляться на обратку? Это УМЕНЬШАЕТ для моих радиаторов шанс на подачу тепла? Может мне попросить перенести байпасы в более отдалённое место от стояка? И сделать их в широком месте? Или это ерунда? Мастер мне пытался сказать, что "в этом месте и такие маленькие они наоборот не отнимут мой поток". Но что-то с моими знаниями по физике это не стыкуется.Или это всё не имеет значения вообще? Подскажите свои мысли. ПС, Конечно, хотелось бы начать в этом году с "малого" - постараться сохранить поставленные батареи. Т.е. не хочется их выбрасывать, даже не проверив как они себя поведут при подаче тепла. Или я не права и "всем понятно КАК они себя поведут".. ? ......... ПС. И вопрос на который мне упорно не отвечают. Если жизнь заставит зимой выкручиваться с длинными батареями в 2-х комнатах и придётся ставить удлинители протока. Их можно делать из металлопластика? Или это каррозийно и опасно? Или купить готовые, их все компании продают, но не знаю из чего они сделаны. Называются "для рифар монолит" - и это вся инфа. Читаю, многим помогли год=два продержаться, пока переделали систему. ............. Ещё вопрос. Вернуться к конвекторам. Минусы: пропадают 5 Рифаров, привариваются опять новые трубы с нужно осью , сварка в прежнее положение, на многих трубах изначально не было байпасов, мы их поставили. Т.е. работа с нуля. И в итоге - есть ли конвекторы, которые греют точно так как биметалл , алюминий и т.д. Т.е. гарантированно дают тепло?

Lusek написал : придётся ставить удлинители протока. Их можно делать из металлопластика?

конечно можно из металопластика . причем просто закрыли краны - сбрасывать стояки не надо . сняли радиаторы , открутили американки и вставили куски труб.

Lusek написал : Посмотрите на фото как и где у меня сделаны байпасы - в 20-30 см от стояка и в 1,2 -1,5 метрах от радиатора.Высота у них до 15 см, - не будет ли теплоноситель там сразу закругляться на обратку? Это УМЕНЬШАЕТ для моих радиаторов шанс на подачу тепла? Может мне попросить перенести байпасы в более отдалённое место от стояка? И сделать их в широком месте? Или это ерунда?

конечно фигня - бестолку перемещать байпасы (очень мелкий % влияния)

Lusek написал : Есть ли готовые примеры, когда при нижней подаче и неработающих биметаллах - ставили чугун или алюминий - и чудо - теплоноситель хорошо поднимался и прогревал?

конечно есть - у меня все по схемам радиаторов есть ! коннер - китайский чугун с узкими каналами подключен на транзитный более горячий стояк (соответственно подача снизу-вверх) прекрасно греет !

на все визги ИНЧА (запрещено) - покласть : у этого проектировщика проблема с математикой. на АВОК - ему прямо сказали мож-НА (4 скрин) и он заглох - не стал в той теме на АВОК доказывать обратное.

Lusek, короче : делайте спокойно свой ремонт . потом если не прогреются биметалл радиаторы : поставите или удлинители потока, или купите алюминиевые или чугуняку КОННЕР. сварка и сброс стояка на новые батареи не потребуется.

Lusek написал : "всем понятно КАК они себя поведут".. ?

лично мне ваще не понятно : как можно без фото подключения к стоякам точно знать , что там не 2-трубка. а вдруг ? тады ваще другой базар пойдет ! хотя может кто-то точно гарантированно уверен по наименовании серии домов - что там 1-трубка. а вдруг (планировка стандартная) но это экспериментальный дом по системе отопления ???

необходимо фото стояков. а то может и зря тему разгоняли ...

Lusek написал : И вопрос на который мне упорно не отвечают. Если жизнь заставит зимой выкручиваться с длинными батареями в 2-х комнатах и придётся ставить удлинители протока. Их можно делать из металлопластика? Или это каррозийно и опасно? Или купить готовые, их все компании продают, но не знаю из чего они сделаны. Называются "для рифар монолит" - и это вся инфа. Читаю, многим помогли год=два продержаться, пока переделали систему.

Не советую ставить удлинители протока. Извините, но кроме, как крысятничеством и воровством тепла у самого себя и у соседей, не могу назвать использование удлинителей протока.

Этими "удлинителями" Вы может и сделаете себе лично чуть лучше, но нагадите (простите за выражение) всем соседям по стояку на голову. И если у Вас есть хоть немножко совести и Вы не являетесь вандалом, гадящим в собственном подъезде и лифте, то не будете прибегать к применению удлинителей протока.

Деятельность Сантех-Свар, мне напоминает действия классического героя из рассказа "Злоумышленник". Которого за то, что он отворачивал гайки на железной дороге (на грузила для рыболовецких сетей) приговорили к пожизненной каторге. Потому, что с рельс в результате его действий сошёл пассажирский состав, и погибло много сотен людей.

Так вот этот герой рассказа на суде, при оглашении приговора, кричал:

"За что на каторгу!? Мы всей деревней гайки откручивали! И мы же не дураки! Из трех гаек откручивали только две!"

Печаль в том, что и тот классический герой и Сантех-Свар, в силу ограниченности своего ума не понимают, что вредят людям.

Inch1964 написал : кроме, как крысятничеством и воровством тепла у самого себя и у соседей, не могу назвать использование удлинителей протока.

чисто логически (не нужны никакие сантехнические познания) : если украл у себя , украл у ссоседей - то кому это все награбленное уходит ? с другой стороны : сам меньше потратил , и соседи поменьше - это есть современные энергосберегающие технологии - инновации. это есть очень хорошо , но парадокс : инч это называет крысятничеством. короче : очередной бред сивой кобылы - старого мерина ИНЧА.

инч как ты любишь все с ног на голову переворачивать , белое черным называть !

мне этот удлинитель потока самому жутко не нравится по гидравлике , теплосъему. но по финансовым и социальным показателем он имеет успех :

• дешевизна, не надо перекупать радиаторы,
• опять халява : не нужна сварка - сохраняется ремонт, зарплата сварщика,
• не надо сбрасывать стояки - никаких заморочек с ЖЭКом.

и все это называть крысятничеством ?! удлинитель потока : образно эта ЭРЗАЦ-технология напоминает :

• безалкогольное пиво.
• секс с резиновой бабой.
• дача вместо Тайланда.

но : самое важное - значительно дешевле !

Inch1964 написал : Этими "удлинителями" Вы может и сделаете себе лично чуть лучше, но нагадите (простите за выражение) всем соседям по стояку на голову.

каким образом : если перед радиатором стоит перемычка - байпас ? что за ним дальше находится : закрытые , открытые краны , тип радиатора - уже никак не отражается на соседях !

Inch1964 написал : Сантех-Свар, в силу ограниченности своего ума не понимают, что вредят людям.

если я на твой бред - аргументированно переворачиваю
(от тебя почему то ни одного технического или логического аргумента) кто из нас ограничен ? ты не ограничен только в алкоголе !

santex-SVAR написал :

Lusek написал : "всем понятно КАК они себя поведут".. ?

лично мне ваще не понятно : как можно без фото подключения к стоякам точно знать , что там не 2-трубка. а вдруг ? тады ваще другой базар пойдет ! хотя может кто-то точно гарантированно уверен по наименовании серии домов - что там 1-трубка. а вдруг (планировка стандартная) но это экспериментальный дом по системе отопления ???

необходимо фото стояков. а то может и зря тему разгоняли ...

Про стояки. Где нужно сделать фото стояков ? Т.е. опишите - в каком месте - в квартире или подвале? Завтра у меня будут отрезать водные стояки в туалете и старый полотенцесушитель, который по проекту висит на полу под мойкой. :scare Т.е входишь в ванну, справа умывальник, а уже под ним дугой выгнута толстая труба полотенцесушителя. Завтра ко мне придёт сантехник из ДЭЗа отключать стояки горячей и холодной воды, чтобы их заменить и сделать новые. При этом у меня дома будет ещё один сантехник - из бригады по ремонту. КУДА мне их отправить - где посмотреть и что именно? Можно попытаться попросить местного сопроводить "бригадного" куда-либо в подвал, чтобы посмтреть там . Но вопрос в следующем - ни один из этим "моих сантехников" не сталкивался с "разным подключением батарей", СМОГУТ ли они сами на глаз определить откуда подача? По отключению стояков горячей-холодной воды не будет что-то более ясно?

Вобщем, возможно у меня завтра последний шанс что-то выяснить и увидеть ДЭЗовского сантехика. Напишите пожалуйста - за что зацепиться, что и где могут увидеть "мои сантехники" если их удастся отправить "в подвал" ? Спрашивать его бесполезно, он как партизан на допросе. Но напроситься сходить туда с нашим сантехником можно наверное. Хотя.. ............. ПС. А бывает двухтрубная система, при которой в каждой комнате виден только один стояк,замурованный в стене, который выгибается петлёй из стены для конвектора и обратно загибается и идёт выше? Или бывает, что первая труба слева в комнате, а обратная вдруг в таком же виде - справа или на кухне? Сейчас вставлю как это было в квартире ДО замены. А Вы скажите что надо сфотить ещё.

santex-SVAR написал : Lusek, короче : делайте спокойно свой ремонт . потом если не прогреются биметалл радиаторы : поставите или удлинители потока, или купите алюминиевые или чугуняку КОННЕР. сварка и сброс стояка на новые батареи не потребуется.

Если предположить, что у меня неизвестно что-либо про подачу и кол-во труб, то оставить так до отопления, а там видно будет?

santex-SVAR написал :

Lusek написал : придётся ставить удлинители протока. Их можно делать из металлопластика?

конечно можно из металопластика . причем просто закрыли краны - сбрасывать стояки не надо . сняли радиаторы , открутили американки и вставили куски труб.

Lusek написал : Посмотрите на фото как и где у меня сделаны байпасы - в 20-30 см от стояка и в 1,2 -1,5 метрах от радиатора.Высота у них до 15 см, - не будет ли теплоноситель там сразу закругляться на обратку? Это УМЕНЬШАЕТ для моих радиаторов шанс на подачу тепла? Может мне попросить перенести байпасы в более отдалённое место от стояка? И сделать их в широком месте? Или это ерунда?

конечно фигня - бестолку перемещать байпасы (очень мелкий % влияния)

Lusek написал : Есть ли готовые примеры, когда при нижней подаче и неработающих биметаллах - ставили чугун или алюминий - и чудо - теплоноситель хорошо поднимался и прогревал?

конечно есть - у меня все по схемам радиаторов есть ! коннер - китайский чугун с узкими каналами подключен на транзитный более горячий стояк (соответственно подача снизу-вверх) прекрасно греет !

на все визги ИНЧА (запрещено) - покласть : у этого проектировщика проблема с математикой. на АВОК - ему прямо сказали мож-НА (4 скрин) и он заглох - не стал в той теме на АВОК доказывать обратное.

На фото у вас двухтрубная система. Но она тоже НЕ ГРЕЛА с предварительным биметаллом? А потом после замены начала греть? Ищу именно такие примеры - надели биметалл - греет одно звено, сняли и надели чугун - греют все звенья.

Inch1964 написал :

Lusek написал : И вопрос на который мне упорно не отвечают. Если жизнь заставит зимой выкручиваться с длинными батареями в 2-х комнатах и придётся ставить удлинители протока. Их можно делать из металлопластика? Или это каррозийно и опасно? Или купить готовые, их все компании продают, но не знаю из чего они сделаны. Называются "для рифар монолит" - и это вся инфа. Читаю, многим помогли год=два продержаться, пока переделали систему.

Не советую ставить удлинители протока. Извините, но кроме, как крысятничеством и воровством тепла у самого себя и у соседей, не могу назвать использование удлинителей протока.

Этими "удлинителями" Вы может и сделаете себе лично чуть лучше, но нагадите (простите за выражение) всем соседям по стояку на голову. И если у Вас есть хоть немножко совести и Вы не являетесь вандалом, гадящим в собственном подъезде и лифте, то не будете прибегать к применению удлинителей протока.

Я жи пишу, что если ВДРУГ подождать включения тепла и потом увидеть, что в детской где длинная батарея - НЕ ГРЕЮТ большинство звеньев, то это будет единственный шанс выкрутиться до окончания сезона. Детям 1 год и 3 года. Зимой я их даже на 2 дня никуда не вывезу для смены радиаторов на другие. Не думаю, что за один отопительный сезон в 1-2 комнатах эти удлинители испортят всю систему остальным. Судя по описанию дома, что у нас "нижняя подача по 6 этаж", а я на 4-м, то возможно надо мной только две квартиры связаны стояками. Точно конечно не знаю. Т.е. я не вредитель и не вандал, я просто педант - я ищу заранее все возможные выходы, даже те, которые возможно пригодятся только в 1% реалий. Но если это будет единственно необходимо, то я должна знать - "куда бежать", т.е. из чего трубка и куда вставляется. :confused: