Утепление лоджии - часть 2

Posix86749 написал: а зачем под ЭППС ровнять пол?

Есть варианты когда это необходимо. Например ломаная поверхность, или трассы инженерки по плите перекрытия которые не дадут уложить плиты ЭППС ровно.

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал: Привет. Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка) Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?

Posix86749, Совершенно правильно. Такой вариант не подразумевает никакого физического насилия! ;)

ИгорьPurnesh, иронизируете или серьезно?

Posix86749 написал: иронизируете или серьезно?

Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?

Posix86749 написал: Привет. Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка) Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?

Posix86749, Кулаком не пробьёте, не волнуйтесь. Используется и в квартирах, когда фасад выполнен по технологии НФС, вентилируемый фасад и холодные откосы !#[https://www.youtube.com/watch?v=wYDMce7eADU&t=585s]

Posix86749 написал: Привет. Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка) Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?

Posix86749, Потом делаете азовый армирующий слой !#[https://www.youtube.com/watch?v=Dz0jZhiPkgg&t=279s]

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал: иронизируете или серьезно?

Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?

ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал: иронизируете или серьезно?

Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?

ИгорьPurnesh, да хрен с ним с турником. Турник, как я понял, нужно на хим. анекера прям к бетонному основанию через утеплитель.
Меня больше волнует, что бы дети его чем-нибудь не проломили...в рамках разумного, конечно, ибо от детей только монолит спасет )))

nadegniy написал:

Posix86749 написал: Привет. Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка) Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?

Posix86749, Потом делаете азовый армирующий слой !#[https://www.youtube.com/watch?v=Dz0jZhiPkgg&t=279s]

nadegniy, вот именно как раз по такой технологии и хотел делать. пеноплекс, потом базовый слой.

nadegniy написал:

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал: иронизируете или серьезно?

Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?

ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.

nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота. А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается

Posix86749 написал:

nadegniy написал:

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал: иронизируете или серьезно?

Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?

ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.

nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота. А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается

Posix86749, Вас ведь не турник и не кондей интересует? Так спросите у этого "умельца чужими руками" как оно планирует укреплять 3мм фасадную шпаклёвку. Там даже его лопата легко снимает с фасада всё что намазюкано. Есть видео! :D

Posix86749 написал:

nadegniy написал:

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал: иронизируете или серьезно?

Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?

ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.

nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота. А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается

Posix86749, Подойдите к Фасаду Галереи Шилова, напротив въезда в Кремль и ударьте посильней ногой, там база с одной сеткой

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал:

nadegniy написал:

ИгорьPurnesh написал:

Posix86749 написал: иронизируете или серьезно?

Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?

ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.

nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота. А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается

Posix86749, Вас ведь не турник и не кондей интересует? Так спросите у этого "умельца чужими руками" как оно планирует укреплять 3мм фасадную шпаклёвку. Там даже его лопата легко снимает с фасада всё что намазюкано. Есть видео! :D

ИгорьPurnesh, Вы не понимаете о чём пишете :net:

nadegniy написал: ИгорьPurnesh, Вы не понимаете о чём пишете :net:

Вы совсем ку-ку? Или ещё не очень? :net: :popcorn

ИгорьPurnesh написал:

nadegniy написал: ИгорьPurnesh, Вы не понимаете о чём пишете :net:

Вы совсем ку-ку? Или ещё не очень? :net: :popcorn

ИгорьPurnesh, ;)
Веселят меня всякие диванные специалисты. Я пишу, рассказываю технологию, делюсь своим опытом и показываю свои собственные объекты. А вы просто пишете всякую ахинею и всё. Так кто из нас :net: ???

nadegniy написал: Я пишу, рассказываю технологию, делюсь своим опытом и показываю свои собственные объекты

Вы как рекламная крольчиха штампуете одинаковые ролики под разными названиями и впихиваете везде где можно и нельзя, настаивая на том что все остальные "диванные специалисты"... Последний раз спрошу- вы совсем :net: ку-ку или еще не совсем? :popcorn

ИгорьPurnesh написал:

nadegniy написал: Я пишу, рассказываю технологию, делюсь своим опытом и показываю свои собственные объекты

Вы как рекламная крольчиха штампуете одинаковые ролики под разными названиями и впихиваете везде где можно и нельзя, настаивая на том что все остальные "диванные специалисты"... Последний раз спрошу- вы совсем :net: ку-ку или еще не совсем? :popcorn

ИгорьPurnesh, Я штампую фасад за фасадом пока вы сидите за компьютером и пишите на своём диваневсякую чушь. Завидуйте дальше.

nadegniy написал: Я штампую фасад за фасадом

"Мы пахали- я и трактор!" :applause: :D :D

ИгорьPurnesh написал:

nadegniy написал: Я штампую фасад за фасадом

"Мы пахали- я и трактор!" :applause: :D :D

ИгорьPurnesh, Это про вас. Я каждый день работаю.

прошу совета у знающих: парапет лоджии (бетон 80мм) утеплили снаружи плитами 100мм минеральной ваты. стены балкона планирую отделать ламинатом включая и парапет который с внутренней стороны еще и гидроизолирую мастикой. будет ли достаточно такого утепления чтобы под ламинатом на парапете зимой не образовывалась влага? или нужно доутеплять еще и внутри?

Добрый вечер. Планирую утеплить застеклённую лоджию 100 мм ЭППС на клей-пену. Изнутри есть решётка, сваренная из квадратных труб 20х20.

Как в этом лучше случае поступить? Заполнять пеной (клей-пеной) заподлицо с трубами, заштукатурить, или как-то ещё? Срезать честно говоря не хочется.

Эппс есть толщиной 20мм, можно его в ячейки между труб предварительно приклеить. Или заморочится с листом 100 мм вырезая пазы под утапливание профиля, но это почти утопия: геморно, глубину трудно контролировать, запенивать пазы придется обильно.

Да, первый вариант попроще. Как я понимаю второй сплошной слой нужно будет клеить так, чтобы пустот не образовывалось. Для второго способа теоретически "выжигатель" с квадратной дужкой и ограничением глубины сделать можно.

Прошу ещё проконсультировать по пароизоляции. Здесь пишут что ППС и ППУ не паропроницаем, и его можно применять для утепления лоджии без доп. пароизоляции. Но если в общедоступных калькуляторах (например www.smartcalc.ru или теплорасчёт.рф) добавить изнутри слой пароизоляции, то ситуация с влагой внутри "пирога" улучшается. А при применении алюминиевой фольги 0,1 мм зона конденсации вообще пропадает :) Без него зона конденсации есть и захватывает границу ЭППС и кирпичной кладки, там где будет слой клей-пены. Стоит ли всё-таки "подстраховаться" доп пароизоляцией в средней полосе Росии если помещение лоджии будет использоваться как жилое (кабинет)?

И ещё, хотелось бы услышать мнение опытных мастеров о ППУ LOGICPIR от Технониколь. Посматриваю больше на этот материал, как альтернативу ЭППС.

Yokel написал: Прошу ещё проконсультировать по пароизоляции. Здесь пишут что ППС и ППУ не паропроницаем, и его можно применять для утепления лоджии без доп. пароизоляции. Но если в общедоступных калькуляторах (например www.smartcalc.ru или теплорасчёт.рф) добавить изнутри слой пароизоляции, то ситуация с влагой внутри "пирога" улучшается. А при применении алюминиевой фольги 0,1 мм зона конденсации вообще пропадает :) Без него зона конденсации есть и захватывает границу ЭППС и кирпичной кладки, там где будет слой клей-пены. Стоит ли всё-таки "подстраховаться" доп пароизоляцией в средней полосе Росии если помещение лоджии будет использоваться как жилое (кабинет)?

И ещё, хотелось бы услышать мнение опытных мастеров о ППУ LOGICPIR от Технониколь. Посматриваю больше на этот материал, как альтернативу ЭППС.

Yokel, ЭППС это серьёзная пароизоляция.

Да, по итогу изучения постов про PIR и ковыряний с калькулятором решил остановиться на приклейке ЭППС на церезит CT84. На пол 100 мм, на парапет слой 20 мм между трубами + 100 мм сплошным слоем поверх, две стены, примыкающие к квартире и потолок 50 мм. Финишная отделка стен планируется комбинированная: слой штукатурки с фасадной сеткой и местами ламинат.

Приветствую, попробую задать свои вопросы Итак лоджия (фотки) слева кухня, справа, сверху, снизу лоджии, незнаю утеплены или нет. парапет - кирпич, сейчас лоджия утеплена от застройщика стена граничащая с кухней и стена в комнату 50 мм утеплитель. планируется снятие всего от застройщика, обработка стен антиплесень/антигрибок, утепление пеноплекс и инфракрасный теплый пол. итак вопросы

• как изолировать мостик холода на парапете, металлический П образный швеллер? просто его пеноплексом изнутри? дополнительно на него надо/можно что нибудь проклеить?
• на стены планируется пеноплекс, пенофол, обрешетка из дерева, гипсокартон. как правильно обрешетку крепить через пеноплекс и пенофол? грибками? не будут ли они мостиками холода от стены?
• нужно ли на стыки пеноплекса аллюминиевый скотч проклеивать? а если в два слоя пеноплекс крепить то на каждом слое скотч крепить?
• на парапет думаю наклеить два слоя пеноплкса по 50 с разбежкой швов? насколько это оправдано? или лучше одним слоем на 100 мм сделать
• нужно ли что то делать со стеной где балконный блок в плане утепления? достаточно просто пенофол что бы отражать тепло внутрь лоджии или лучше слоем пеноплекса пройтись минимальным 30 кой например?
• нужно ли что то сделать с металлическими петлями на плите лоджии? срезать? или достаточн по них вырез в пеноплексе? бетонная кучка в углу лоджии планируется выбиваться .
• какой правильны "пирог" для теплого пола? предполагается так: деревянные лаги (если без лаг то нужна выравнивающая стяжка? ), два слоя по 30 мм пеноплекса, фанера/осп, пенофол, ИК теплый пол, подложка, кварцвинил
• правильней сначала утеплять стены потом пол?
• можно ли снести порожек на лоджию (на последней фотке) учитывая что лоджия будет утеплена? балконный блок будет меняться со временем.
• как лучше заделать штробу от кондиционера? пеной? штукатуркой? или без разницы?

Заранее спасибо за ответы. форум читал, вопросы сформулировал те которые мне до конца неясны.

ref_ написал: Приветствую, попробую задать свои вопросы Итак лоджия (фотки) слева кухня, справа, сверху, снизу лоджии, незнаю утеплены или нет. парапет - кирпич, сейчас лоджия утеплена от застройщика стена граничащая с кухней и стена в комнату 50 мм утеплитель. планируется снятие всего от застройщика, обработка стен антиплесень/антигрибок, утепление пеноплекс и инфракрасный теплый пол. итак вопросы

• как изолировать мостик холода на парапете, металлический П образный швеллер? просто его пеноплексом изнутри? дополнительно на него надо/можно что нибудь проклеить?
• на стены планируется пеноплекс, пенофол, обрешетка из дерева, гипсокартон. как правильно обрешетку крепить через пеноплекс и пенофол? грибками? не будут ли они мостиками холода от стены?
• нужно ли на стыки пеноплекса аллюминиевый скотч проклеивать? а если в два слоя пеноплекс крепить то на каждом слое скотч крепить?
• на парапет думаю наклеить два слоя пеноплкса по 50 с разбежкой швов? насколько это оправдано? или лучше одним слоем на 100 мм сделать
• нужно ли что то делать со стеной где балконный блок в плане утепления? достаточно просто пенофол что бы отражать тепло внутрь лоджии или лучше слоем пеноплекса пройтись минимальным 30 кой например?
• нужно ли что то сделать с металлическими петлями на плите лоджии? срезать? или достаточн по них вырез в пеноплексе? бетонная кучка в углу лоджии планируется выбиваться .
• какой правильны "пирог" для теплого пола? предполагается так: деревянные лаги (если без лаг то нужна выравнивающая стяжка? ), два слоя по 30 мм пеноплекса, фанера/осп, пенофол, ИК теплый пол, подложка, кварцвинил
• правильней сначала утеплять стены потом пол?
• можно ли снести порожек на лоджию (на последней фотке) учитывая что лоджия будет утеплена? балконный блок будет меняться со временем.
• как лучше заделать штробу от кондиционера? пеной? штукатуркой? или без разницы?

Заранее спасибо за ответы. форум читал, вопросы сформулировал те которые мне до конца неясны.

ref_, Вот смотрите технологию уепления

nadegniy, спасибо, в целом понятно неясны конкретные моменты, мостик холода на парапете, можно ли убирать порожек на лоджию, и пирог для инфракрасного теплого пола, посоветуете что нибудь?

ref_ написал: nadegniy, спасибо, в целом понятно неясны конкретные моменты, мостик холода на парапете, можно ли убирать порожек на лоджию, и пирог для инфракрасного теплого пола, посоветуете что нибудь?

ref_, От всех мостиков не избавиться, к сожалению. Вриантов много, используйте жёсткость ЭППС,армирующие свойства двойнойго базового армирующего слоя и клеющую способность клей-пены.

nadegniy написал:

ref_ написал: nadegniy, спасибо, в целом понятно неясны конкретные моменты, мостик холода на парапете, можно ли убирать порожек на лоджию, и пирог для инфракрасного теплого пола, посоветуете что нибудь?

ref_, От всех мостиков не избавиться, к сожалению. Вриантов много, используйте жёсткость ЭППС,армирующие свойства двойнойго базового армирующего слоя и клеющую способность клей-пены.

nadegniy, а если эппс на клей пену то все равно нужен базовый слой выводить?