Posix86749 написал:
Привет.
Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка)
Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?
Posix86749, Совершенно правильно. Такой вариант не подразумевает никакого физического насилия! ;)
Posix86749 написал:
Привет.
Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка)
Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?
Posix86749, Кулаком не пробьёте, не волнуйтесь. Используется и в квартирах, когда фасад выполнен по технологии НФС, вентилируемый фасад и холодные откосы
!#[https://www.youtube.com/watch?v=wYDMce7eADU&t=585s]
Posix86749 написал:
Привет.
Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка)
Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?
Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?
ИгорьPurnesh, да хрен с ним с турником. Турник, как я понял, нужно на хим. анекера прям к бетонному основанию через утеплитель.
Меня больше волнует, что бы дети его чем-нибудь не проломили...в рамках разумного, конечно, ибо от детей только монолит спасет )))
Posix86749 написал:
Привет.
Сейчас рассматриваю вариант утепления стен лоджии: 50-100мм пеноплекса, далее оштукатуривание спец клеем с фасадной сеткой, далее декоративная отделка (шпатлевка и покраска, либо декоративная штукатурка)
Вопрос: насколько прочным получается этот базовый слой? Пересмотрел-перечитал много всего и у меня сложилось впечатление, что толщина этого базового армированного слоя выходит около 3-4мм. Пальцем не проткнешь, конечно, но завалившаяся табуретка, кажется углом проломит. Да и не повесить ничего на такую стену наверно. Максимум легкий светильник. Или я не прав?
Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?
ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.
nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота.
А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается
Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?
ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.
nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота.
А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается
Posix86749, Вас ведь не турник и не кондей интересует? Так спросите у этого "умельца чужими руками" как оно планирует укреплять 3мм фасадную шпаклёвку. Там даже его лопата легко снимает с фасада всё что намазюкано. Есть видео! :D
Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?
ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.
nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота.
А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается
Posix86749, Подойдите к Фасаду Галереи Шилова, напротив въезда в Кремль и ударьте посильней ногой, там база с одной сеткой
Серьёзно. Или вы думаете что действительно возможно, к 3мм шпаклёвки закрепить турник или хотя-бы полки повесить?
ИгорьPurnesh, На фасадах через пенополистирол 150мм кондиционеры и рольставни вешаем. Уметь нужно.
nadegniy, расскажите, а лучше покажите как? Я серьезно. У самого мысли есть, но на себе ставить эксперименты не охота.
А еще бы видео, на котором видно, что этот базовый слой прочный получается
Posix86749, Вас ведь не турник и не кондей интересует? Так спросите у этого "умельца чужими руками" как оно планирует укреплять 3мм фасадную шпаклёвку. Там даже его лопата легко снимает с фасада всё что намазюкано. Есть видео! :D
nadegniy написал:
ИгорьPurnesh, Вы не понимаете о чём пишете :net:
Вы совсем ку-ку? Или ещё не очень? :net:
:popcorn
ИгорьPurnesh, ;)
Веселят меня всякие диванные специалисты. Я пишу, рассказываю технологию, делюсь своим опытом и показываю свои собственные объекты. А вы просто пишете всякую ахинею и всё.
Так кто из нас :net: ???
nadegniy написал:
Я пишу, рассказываю технологию, делюсь своим опытом и показываю свои собственные объекты
Вы как рекламная крольчиха штампуете одинаковые ролики под разными названиями и впихиваете везде где можно и нельзя, настаивая на том что все остальные "диванные специалисты"...
Последний раз спрошу- вы совсем :net: ку-ку или еще не совсем? :popcorn
nadegniy написал:
Я пишу, рассказываю технологию, делюсь своим опытом и показываю свои собственные объекты
Вы как рекламная крольчиха штампуете одинаковые ролики под разными названиями и впихиваете везде где можно и нельзя, настаивая на том что все остальные "диванные специалисты"...
Последний раз спрошу- вы совсем :net: ку-ку или еще не совсем? :popcorn
ИгорьPurnesh, Я штампую фасад за фасадом пока вы сидите за компьютером и пишите на своём диваневсякую чушь. Завидуйте дальше.
прошу совета у знающих:
парапет лоджии (бетон 80мм) утеплили снаружи плитами 100мм минеральной ваты. стены балкона планирую отделать ламинатом включая и парапет который с внутренней стороны еще и гидроизолирую мастикой.
будет ли достаточно такого утепления чтобы под ламинатом на парапете зимой не образовывалась влага? или нужно доутеплять еще и внутри?
Эппс есть толщиной 20мм, можно его в ячейки между труб предварительно приклеить. Или заморочится с листом 100 мм вырезая пазы под утапливание профиля, но это почти утопия: геморно, глубину трудно контролировать, запенивать пазы придется обильно.
Да, первый вариант попроще. Как я понимаю второй сплошной слой нужно будет клеить так, чтобы пустот не образовывалось. Для второго способа теоретически "выжигатель" с квадратной дужкой и ограничением глубины сделать можно.
Прошу ещё проконсультировать по пароизоляции. Здесь пишут что ППС и ППУ не паропроницаем, и его можно применять для утепления лоджии без доп. пароизоляции. Но если в общедоступных калькуляторах (например www.smartcalc.ru или теплорасчёт.рф) добавить изнутри слой пароизоляции, то ситуация с влагой внутри "пирога" улучшается. А при применении алюминиевой фольги 0,1 мм зона конденсации вообще пропадает :) Без него зона конденсации есть и захватывает границу ЭППС и кирпичной кладки, там где будет слой клей-пены. Стоит ли всё-таки "подстраховаться" доп пароизоляцией в средней полосе Росии если помещение лоджии будет использоваться как жилое (кабинет)?
И ещё, хотелось бы услышать мнение опытных мастеров о ППУ LOGICPIR от Технониколь. Посматриваю больше на этот материал, как альтернативу ЭППС.
Yokel написал:
Прошу ещё проконсультировать по пароизоляции. Здесь пишут что ППС и ППУ не паропроницаем, и его можно применять для утепления лоджии без доп. пароизоляции. Но если в общедоступных калькуляторах (например www.smartcalc.ru или теплорасчёт.рф) добавить изнутри слой пароизоляции, то ситуация с влагой внутри "пирога" улучшается. А при применении алюминиевой фольги 0,1 мм зона конденсации вообще пропадает :) Без него зона конденсации есть и захватывает границу ЭППС и кирпичной кладки, там где будет слой клей-пены. Стоит ли всё-таки "подстраховаться" доп пароизоляцией в средней полосе Росии если помещение лоджии будет использоваться как жилое (кабинет)?
И ещё, хотелось бы услышать мнение опытных мастеров о ППУ LOGICPIR от Технониколь. Посматриваю больше на этот материал, как альтернативу ЭППС.
Да, по итогу изучения постов про PIR и ковыряний с калькулятором решил остановиться на приклейке ЭППС на церезит CT84. На пол 100 мм, на парапет слой 20 мм между трубами + 100 мм сплошным слоем поверх, две стены, примыкающие к квартире и потолок 50 мм.
Финишная отделка стен планируется комбинированная: слой штукатурки с фасадной сеткой и местами ламинат.
Приветствую, попробую задать свои вопросы
Итак лоджия (фотки)
слева кухня, справа, сверху, снизу лоджии, незнаю утеплены или нет.
парапет - кирпич, сейчас лоджия утеплена от застройщика стена граничащая с кухней и стена в комнату 50 мм утеплитель.
планируется снятие всего от застройщика, обработка стен антиплесень/антигрибок, утепление пеноплекс и инфракрасный теплый пол.
итак вопросы
как изолировать мостик холода на парапете, металлический П образный швеллер? просто его пеноплексом изнутри? дополнительно на него надо/можно что нибудь проклеить?
на стены планируется пеноплекс, пенофол, обрешетка из дерева, гипсокартон. как правильно обрешетку крепить через пеноплекс и пенофол? грибками? не будут ли они мостиками холода от стены?
нужно ли на стыки пеноплекса аллюминиевый скотч проклеивать? а если в два слоя пеноплекс крепить то на каждом слое скотч крепить?
на парапет думаю наклеить два слоя пеноплкса по 50 с разбежкой швов? насколько это оправдано? или лучше одним слоем на 100 мм сделать
нужно ли что то делать со стеной где балконный блок в плане утепления? достаточно просто пенофол что бы отражать тепло внутрь лоджии или лучше слоем пеноплекса пройтись минимальным 30 кой например?
нужно ли что то сделать с металлическими петлями на плите лоджии? срезать? или достаточн по них вырез в пеноплексе? бетонная кучка в углу лоджии планируется выбиваться .
какой правильны "пирог" для теплого пола? предполагается так: деревянные лаги (если без лаг то нужна выравнивающая стяжка? ), два слоя по 30 мм пеноплекса, фанера/осп, пенофол, ИК теплый пол, подложка, кварцвинил
правильней сначала утеплять стены потом пол?
можно ли снести порожек на лоджию (на последней фотке) учитывая что лоджия будет утеплена? балконный блок будет меняться со временем.
как лучше заделать штробу от кондиционера? пеной? штукатуркой? или без разницы?
Заранее спасибо за ответы. форум читал, вопросы сформулировал те которые мне до конца неясны.
ref_ написал:
Приветствую, попробую задать свои вопросы
Итак лоджия (фотки)
слева кухня, справа, сверху, снизу лоджии, незнаю утеплены или нет.
парапет - кирпич, сейчас лоджия утеплена от застройщика стена граничащая с кухней и стена в комнату 50 мм утеплитель.
планируется снятие всего от застройщика, обработка стен антиплесень/антигрибок, утепление пеноплекс и инфракрасный теплый пол.
итак вопросы
как изолировать мостик холода на парапете, металлический П образный швеллер? просто его пеноплексом изнутри? дополнительно на него надо/можно что нибудь проклеить?
на стены планируется пеноплекс, пенофол, обрешетка из дерева, гипсокартон. как правильно обрешетку крепить через пеноплекс и пенофол? грибками? не будут ли они мостиками холода от стены?
нужно ли на стыки пеноплекса аллюминиевый скотч проклеивать? а если в два слоя пеноплекс крепить то на каждом слое скотч крепить?
на парапет думаю наклеить два слоя пеноплкса по 50 с разбежкой швов? насколько это оправдано? или лучше одним слоем на 100 мм сделать
нужно ли что то делать со стеной где балконный блок в плане утепления? достаточно просто пенофол что бы отражать тепло внутрь лоджии или лучше слоем пеноплекса пройтись минимальным 30 кой например?
нужно ли что то сделать с металлическими петлями на плите лоджии? срезать? или достаточн по них вырез в пеноплексе? бетонная кучка в углу лоджии планируется выбиваться .
какой правильны "пирог" для теплого пола? предполагается так: деревянные лаги (если без лаг то нужна выравнивающая стяжка? ), два слоя по 30 мм пеноплекса, фанера/осп, пенофол, ИК теплый пол, подложка, кварцвинил
правильней сначала утеплять стены потом пол?
можно ли снести порожек на лоджию (на последней фотке) учитывая что лоджия будет утеплена? балконный блок будет меняться со временем.
как лучше заделать штробу от кондиционера? пеной? штукатуркой? или без разницы?
Заранее спасибо за ответы. форум читал, вопросы сформулировал те которые мне до конца неясны.
nadegniy, спасибо, в целом понятно
неясны конкретные моменты, мостик холода на парапете, можно ли убирать порожек на лоджию, и пирог для инфракрасного теплого пола, посоветуете что нибудь?
ref_ написал:nadegniy, спасибо, в целом понятно
неясны конкретные моменты, мостик холода на парапете, можно ли убирать порожек на лоджию, и пирог для инфракрасного теплого пола, посоветуете что нибудь?
ref_, От всех мостиков не избавиться, к сожалению. Вриантов много, используйте жёсткость ЭППС,армирующие свойства двойнойго базового армирующего слоя и клеющую способность клей-пены.
ref_ написал:nadegniy, спасибо, в целом понятно
неясны конкретные моменты, мостик холода на парапете, можно ли убирать порожек на лоджию, и пирог для инфракрасного теплого пола, посоветуете что нибудь?
ref_, От всех мостиков не избавиться, к сожалению. Вриантов много, используйте жёсткость ЭППС,армирующие свойства двойнойго базового армирующего слоя и клеющую способность клей-пены.
nadegniy, а если эппс на клей пену то все равно нужен базовый слой выводить?