Утепление лоджии - часть 2

ref_ написал:

nadegniy написал:

ref_ написал: nadegniy, спасибо, в целом понятно неясны конкретные моменты, мостик холода на парапете, можно ли убирать порожек на лоджию, и пирог для инфракрасного теплого пола, посоветуете что нибудь?

ref_, От всех мостиков не избавиться, к сожалению. Вриантов много, используйте жёсткость ЭППС,армирующие свойства двойнойго базового армирующего слоя и клеющую способность клей-пены.

nadegniy, а если эппс на клей пену то все равно нужен базовый слой выводить?

ref_, да

Добрый день! Начинаю работы по утеплению лоджии (замена холодного остекления заказано)

Метод утепления выбран этот: https://youtu.be/XHEo5R1BKHg (100 мм со всех сторон, кроме стены самой квартиры).

Начал вскрывать все стыки:

С стороны парапета вскрытые стыки начали намокать после дождя:

Вопрос: Посоветуйте, как правильно поступить с протеканием? Гидроизоляция? При условии, не используя помощь пром альпинистов. Спасибо!

VladimirMSC написал: Вопрос: Посоветуйте, как правильно поступить с протеканием? Гидроизоляция?

Вопрос ещё актуален.

Пока вижу такое решение: -Через ручной пульверизатор впрыснуть в щели грунтовки. -Ждём высыхания. -Через ручной пульверизатор впрыснуть в щели антигрибка. -Ждём высыхания. -Тонкой кистью попробовать нанести гидроизоляцион мастику. -Ждём высыхания. -Укладка ЭППС (оставшийся "воздух" между мастикой и ЭППС запенивается при монтаже).

VladimirMSC написал: Посоветуйте, как правильно поступить с протеканием? Гидроизоляция?

VladimirMSC написал: Вопрос ещё актуален.

Вам никто не отвечает, потому-что не хочет давать "вредные советы". ГИ нужно делать со стороны протечки, а вы сразу всех предупредили-

VladimirMSC написал: При условии, не используя помощь пром альпинистов.

:confused: Если хотите только изнутри, можно попытаться использовать ГИ на цементной основе (сухую). Продаётся в мешках, и разводится водой до необходимой консистенции... Но лучше искать откуда вода приходит в стену. Вы ведь не хотите чтобы она постепенно разрушала ваш фасад?..

ИгорьPurnesh, Понял, спасибо!

Подскажите, а почему вы советуете использовать ГИ на цементной основе? Есть какие-то особенности? Я думал, что мой метод (ГИ мастика + запенивание воздуха в щели) -- лучше. Нет?

VladimirMSC написал: Подскажите, а почему вы советуете использовать ГИ на цементной основе? Есть какие-то особенности? Я думал, что мой метод (ГИ мастика + запенивание воздуха в щели) -- лучше. Нет?

Пена не держит влагу вообще никак. Да и доступ ультрафиолета уничтожит её за пару лет. Мастика ляжет поверхностным слоем и "набить" её глубоко в щель не получится. Просто стечёт в неизвестном направлении. А ГИ на цементной основе можно развести до любой консистенции и заполнить щели максимально глубоко.

• Как себя поведёт обычная обмазочная мастика при минусовой погоде и давлении воды снаружи плиты не известно. ГИ на цементной основе более располагает к экстремальным условиям.

ИгорьPurnesh, Вас понял. Спасибо!

Добрый вечер. Прошу подсказать по двум вопросам:

1. Оклеил ЭППС на пену стены и потолок лоджии. На потолке 50 мм. Всё планируется закрывать базовым армирующим слоем. Потолок штукатурить под покраску. Нужно ли крепить потолочные плиты грибками? Пока использовал их для временной фиксации при наклеивании, потом вытаскивал. Отверстия планировал запенить.
2. На пол куплен 100 мм ЭППС потом будет Кнауф суперпол. Подскажите правильный порядок работ. Сначала утеплитель на пол + суперпол, а потом армировать стены и потолок слоем штукатурки с фасадной сеткой, или сначала штукатурить с отступом снизу на утепление пола, и затем уже заняться полом.

Yokel, механическая фиксация нужна, так что пластиковые дюбели нужно оставить. посмотрите альбом техрешений техноплекса, там хорошо описано утепление лоджии. По мне логично, сделать все мокрые работы сначала, а полы после.

Nicorus написал: Yokel, механическая фиксация нужна, так что пластиковые дюбели нужно оставить. посмотрите альбом техрешений техноплекса, там хорошо описано утепление лоджии. По мне логично, сделать все мокрые работы сначала, а полы после.

Nicorus, Зачем дюбеля? Зачем пластиковые дюбеля??? Они что-то держат??? У Пеноплэкса кривой альбом технических решений, не советую им пользоваться.

Друзья, в сетевом магазине (Леруа) нет спец клеев (Крайзель 220, Церезит СТ-85, Баумит Старконтакт) для приклеивания сетки к утеплителю. Подскажите, чем можно заменить отсутствующие позиции с целью приклеивания? Из доступных в сетевых. Спасибо!

VladimirMSC написал: Друзья, в сетевом магазине (Леруа) нет спец клеев (Крайзель 220, Церезит СТ-85, Баумит Старконтакт) для приклеивания сетки к утеплителю. Подскажите, чем можно заменить отсутствующие позиции с целью приклеивания? Из доступных в сетевых. Спасибо!

VladimirMSC, Вопрос снимается, нашел в Леруа https://leroymerlin.ru/product/kley-dlya-uteplitelya-ceresit-termo-15620034/

VladimirMSC написал:

VladimirMSC написал: Друзья, в сетевом магазине (Леруа) нет спец клеев (Крайзель 220, Церезит СТ-85, Баумит Старконтакт) для приклеивания сетки к утеплителю. Подскажите, чем можно заменить отсутствующие позиции с целью приклеивания? Из доступных в сетевых. Спасибо!

VladimirMSC, Вопрос снимается, нашел в Леруа https://leroymerlin.ru/product/kley-dlya-uteplitelya-ceresit-termo-15620034/

VladimirMSC, Если делаете себе, то используйте системные продукты. То, что вы прорекламировали не является системным материалом и его использование может привести к отрицательным последствиям.

nadegniy написал: Если делаете себе, то используйте системные продукты. То, что вы прорекламировали не является системным материалом и его использование может привести к отрицательным последствиям.

Себе. Не совсем понял, что значит "системный продукт"?

VladimirMSC написал:

nadegniy написал: Если делаете себе, то используйте системные продукты. То, что вы прорекламировали не является системным материалом и его использование может привести к отрицательным последствиям.

Себе. Не совсем понял, что значит "системный продукт"?

VladimirMSC, У Церезита есть качественный продукт например СТ83, СТ85, СТ180, СТ190, а есть тот на который вы дали ссылку, его себе не применяют.

nadegniy написал:

VladimirMSC написал:

nadegniy написал: Если делаете себе, то используйте системные продукты. То, что вы прорекламировали не является системным материалом и его использование может привести к отрицательным последствиям.

Себе. Не совсем понял, что значит "системный продукт"?

VladimirMSC, У Церезита есть качественный продукт например СТ83, СТ85, СТ180, СТ190, а есть тот на который вы дали ссылку, его себе не применяют.

nadegniy, К сожалению, нет таких в Леруа, а ради одного мешка (4 кв м), искать по Москве нет смысла.

nadegniy написал:

VladimirMSC написал:

nadegniy написал: Если делаете себе, то используйте системные продукты. То, что вы прорекламировали не является системным материалом и его использование может привести к отрицательным последствиям.

Себе. Не совсем понял, что значит "системный продукт"?

VladimirMSC, У Церезита есть качественный продукт например СТ83, СТ85, СТ180, СТ190, а есть тот на который вы дали ссылку, его себе не применяют.

nadegniy, В качестве отзыва (вдруг у кого ситуация такая же): Всё заштукатурил "несистемным". Никаких проблем, всё четко.

Я думаю второй вариант предпочтительнее будет

Имеем: лоджия, последний этаж, боковые стены, потолок, пол - жб плиты. Размер: высота 2.8, ширина 2.6, глубина 1.1 остекление сейчас: холодный алюминиевый профиль от пола до потолка: нижняя рама + верхняя рама. нижняя часть - в рамах пластик, верхняя часть - в рамах стекло. стекло и пластик на резиновых уплотнителях, рама снаружи герметизирована.

Есть задача утеплить лоджию под зимнюю эксплуатацию, Москва, целевая температура "как в квартире". Глубина небольшая, поэтому хочется сэкономить на ширине конструкций. Сейчас вижу два варианта

1. Снять рамы полностью, стелать остекление ПВХ-рамами, нижняя часть сэндвич пакеты, или сэндвич - стеклопакет- сэндвич. Вернхяя часть степлокпакеты. Выигрыш: ширина нижней стенки ~ равна ширине рамы, т.е. порядка 70-80 см.
2. Снять верхние рамы, нижние оставить, сделать парапет из газобетона, или КПД-кирпич, на парапет опираем ПВХ окна. от парапета утепляем по обычной технологии. Ширина стенки 100-120см.

Что выиграю / потеряю в в.1? Насколько это дороже? Читал, что у сэндвича ниже шумоизоляция. Кажется, быстрее монтаж; да и сама конструкция будет надёжней + меньше монтажно-отделочных работ. Поделитесь опытом, кто по 1-му варианту делал?

Возник вопрос по утеплению лоджии. Насколько я помню, то лучший вариант, это утепление снаружи. Но чаще всего это делать не получается, и утепляют все внутри. Это съедает часть пространства лоджии/балкона. Если они небольшой площади, то терять пространство очень не хочется. Имеется полу-лоджия/полу-балкон. Т.е. бОльшая часть плиты опирается на стены, но часть висит в воздухе.

Красным тут трубы ЦО, идущие в стенах.

Металлическое ограждение вынесено за пределы плиты.

В данном случае теплое окно придется ставить на пеноблоки, и имеется хоть какая-то возможность утеплять эти блоки снаружи, до гофролиста. Там достаточное пространство, но делать, видимо, будет не очень удобно. Понимаю, что поставленные пеноблоки не будут изолированы снизу, поставленные на плиту. Поэтому и возник вопрос, насколько стоит с этим заморачиваться. А все из-за размеров. В узкой части лоджии всего 50 см по ширине. С учетом поставленных блоков это уже 40 см. Утепляя внутри останется не больше 30 см в этой узкой части. Утепление снаружи должно позволить сэкономить около 10 см. Разница между 30 и 40 в данном случае может быть ощутимой. По боковым частям, полу и потолку этой лоджии все ясно - утеплять придется стены внутри лоджии. Речь только об утеплении снаружи установленных пеноблоков. В планах убрать и окно, и балконную дверь в комнату.

П.С. для экономии внутреннего пространства еще есть мысль использовать фольгированные ПИР-плиты. Оно того стоит?

Здравствуйте. прошу совета по утеплению лоджии. планируется объединение с комнатой. Дом кирпич, плиты пустотки 220мм, одна стена граничит с улицей толщина около 400мм, другая с утеплённой лоджией соседей так же 400мм. Парапет сварен из уголков 60 и прикрыт алюм профилем. Нижний уголок парапета висит на краю плиты, и основную нагрузку держат 3 прута 20 мм которыесильно выступают внутрь лоджии, и хотелось бы их демонтировать. Вариант №1 Сварить 2 рамки из профильной трубы 60х40х2мм по 3 метра и соединить со штатным парапетом. затем утеплить пеноплексом 50мм. Вариант №2 ПВХ остекление в пол (снизу сэндвич панель) рядом со старым парапетом. Нужно ли будет дополнительно утеплять низ оконной конструкции?

xascer написал: затем утеплить пеноплексом 50мм.

Про утепление в 50 мм спрошу. Вы расчеты проводили или просто решили, что этого должно хватить? Планируете как-нибудь утеплять стену, которая граничит с утепленной лоджией соседей?

Вопросы задаю потому, что сам сейчас озадачен подсчетом утеплителя. В Москве 50-и мм. будет мало без хорошего обогревателя. Это по расчетам онлайн-калькуляторов.

rsh написал: Поделитесь опытом, кто по 1-му варианту делал?

Все эти стекольные варианты намного холоднее применения теплоизоляционных плит.

xascer написал: Здравствуйте. прошу совета по утеплению лоджии. планируется объединение с комнатой. Дом кирпич, плиты пустотки 220мм, одна стена граничит с улицей толщина около 400мм, другая с утеплённой лоджией соседей так же 400мм. Парапет сварен из уголков 60 и прикрыт алюм профилем. Нижний уголок парапета висит на краю плиты, и основную нагрузку держат 3 прута 20 мм которыесильно выступают внутрь лоджии, и хотелось бы их демонтировать. Вариант №1 Сварить 2 рамки из профильной трубы 60х40х2мм по 3 метра и соединить со штатным парапетом. затем утеплить пеноплексом 50мм. Вариант №2 ПВХ остекление в пол (снизу сэндвич панель) рядом со старым парапетом. Нужно ли будет дополнительно утеплять низ оконной конструкции?

xascer, Вот смотрите !#[https://www.youtube.com/watch?v=ph9eipPfIIc&t=119s&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2]

Приветствую, есть вопросик. Имеется лоджия для утепления, в ней снесен порожек (https://photos.app.goo.gl/apxtk4ivrH5d83T1A) объединяться с комнатой не будет, между ними будет оконный блок, вопрос как правильно поставить оконный блок, прямо на этот порожек, не будет ли он мостиком холода в комнату(если вдруг например лоджия охладиться) или выдолбить эти остатки порожка под дверью поставить дверь прям на плиту? Пол на лоджии будет утепляться и в идеале должен вровень с полом в комнате подойти или чуток повыше окажется...

ref_ написал: Имеется лоджия для утепления,...(если вдруг например лоджия охладиться)

А как планируете обогревать эту утепленную лоджию? И какой толщины слой утепления планируете делать на полу лоджии?

ref_ написал: прямо на этот порожек

Вы же пишите, что порожек снесён:

ref_ написал: в ней снесен порожек

:confused:

AndyMirror написал: Вы же пишите, что порожек снесён:

Я его и на фото не увидел.

Сергей...... написал:

ref_ написал: Имеется лоджия для утепления,...(если вдруг например лоджия охладиться)

А как планируете обогревать эту утепленную лоджию? И какой толщины слой утепления планируете делать на полу лоджии?

Сергей......, инфракрасный тёплый пол под ламинат(кварц винил) , если не будет хватать то конвектор под окно, утеплитель 50 мм

AndyMirror написал:

ref_ написал: прямо на этот порожек

Вы же пишите, что порожек снесён:

ref_ написал: в ней снесен порожек

:confused:

AndyMirror, ну разумеется имелось ввиду остатки порожка :)