rlan
rlan
Новичок

Регистрация: 09.02.2008

Северск

Сообщений: 30

13.12.2015 в 15:29:49

В роликах я увидел не кривую укладку плитки, а криво установленный нивелир. Плоскость можно построить через 3 точки. У вас 4 точки опоры. Плитка не плоская, одна "нога" висит в воздухе. Вы строите базовую плоскость через 3 угла случайной плитки. Например, один угол завален на 1 мм (это нормально), через 2-3 плитки вы увидите "ошибку" в 2-3 мм.

0
Andry_Off
Andry_Off
Местный

Регистрация: 28.09.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 103

16.12.2015 в 14:41:20

rlan написал: В роликах я увидел не кривую укладку плитки, а криво установленный нивелир. Плоскость можно построить через 3 точки. У вас 4 точки опоры. Плитка не плоская, одна "нога" висит в воздухе. Вы строите базовую плоскость через 3 угла случайной плитки. Например, один угол завален на 1 мм (это нормально), через 2-3 плитки вы увидите "ошибку" в 2-3 мм.

Когда плитка кривая(если завален хотя бы один угол), то Флатэр начинает качаться относительно одной из осей. На всех видео плитка была хорошего качества и девайс там вставал вообще без зазоров на какой-либо из ног. А нивелир (на видео) криво поставить нельзя т.к. он самовыравнивающийся.

0
stad
stad
Резидент

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

22.12.2015 в 19:14:17

интересно, как сильно будет портить зрение плиточника постоянно включенный лазерный нивелир? тем более что голова плиточника при укладке плитки на пол недалеко от плоскости луча лазера. при таком положении через пару часов начинают болеть глаза. испытано лично при установке маяков на пол. UPD. а плиточник всегда будет работать лицом к лазеру. так как в другом положении луч лазера будет перекрываться корпусом или руками.

0
ЕвгенийР
ЕвгенийР
Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 126

06.01.2016 в 01:51:16

Andry_Off написал: 3.На счет неровности плитки. Вот поробуйте сами промерьте плитку, но только современную.На 100 плиток получите около 20 с ошибкой 1-1,5 мм на один из углов. Если у вас плитка с большей ошибкой, то покупать такую не стоит.

Вы хоть сами поняли что написали? Что за современная плитка? Почему вы меряете углы плитки, а не плоскость? И покажите мне фирму и коллекцию плитки, в которой 80% плитки идеально ровная, ну и заодно и стоимость этой плитки... Плитки, которая продаётся в большинстве на рынках идёт с погрешностью большей, чем вы описали. Идеальная плитка - калиброванная, на покупку которой не пойдёт большинство населения из-за стоимости. Поэтому ваш прибор бесполезен. Ну или можете идти с ним на рублёвку. Хотя нет, если плитка калиброванная, её любой дурак ровно положит. А вы попробуйте обычную плитку положить ровно. Хотя бы ванную комнату выложить и потом проверить своим прибором.... Тогда и поговорим

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

06.01.2016 в 04:40:54

ЕвгенийР, Ну зачем Вы так резко. Человек старался, умное придумал и даже проекспериментировал. Девайс хорош. Весьма не плох, хотя нужно подработать с учетом замечаний Stadа. А вот над качеством плитки обязаны потрудиться изготовители. Пропеллер нивелиру плохо поддается, даже лазерному. А сама идея не плоха.

0
Andry_Off
Andry_Off
Местный

Регистрация: 28.09.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 103

12.01.2016 в 14:36:10

stad, Да, этот вопрос не однозначный. Поэтому идея заключается в том, что в отражателях используется светорассеивающая пленка Oracle. Это специальная пленка для световой рекламы.

0
Andry_Off
Andry_Off
Местный

Регистрация: 28.09.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 103

12.01.2016 в 14:37:23

stad написал: интересно, как сильно будет портить зрение плиточника постоянно включенный лазерный нивелир? тем более что голова плиточника при укладке плитки на пол недалеко от плоскости луча лазера. при таком положении через пару часов начинают болеть глаза. испытано лично при установке маяков на пол. UPD. а плиточник всегда будет работать лицом к лазеру. так как в другом положении луч лазера будет перекрываться корпусом или руками.

Да, этот вопрос не однозначный. Поэтому идея заключается в том, что в отражателях использована светорассеивающая пленка Oracle. Это специальная пленка для световой рекламы.Кроме того продаются специальные очки, но ими никогда не пользовался.

0
Andry_Off
Andry_Off
Местный

Регистрация: 28.09.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 103

12.01.2016 в 14:58:49

ЕвгенийР написал:

Andry_Off написал: 3.На счет неровности плитки. Вот поробуйте сами промерьте плитку, но только современную.На 100 плиток получите около 20 с ошибкой 1-1,5 мм на один из углов. Если у вас плитка с большей ошибкой, то покупать такую не стоит.

Вы хоть сами поняли что написали? Что за современная плитка? Почему вы меряете углы плитки, а не плоскость? И покажите мне фирму и коллекцию плитки, в которой 80% плитки идеально ровная, ну и заодно и стоимость этой плитки... Плитки, которая продаётся в большинстве на рынках идёт с погрешностью большей, чем вы описали. Идеальная плитка - калиброванная, на покупку которой не пойдёт большинство населения из-за стоимости. Поэтому ваш прибор бесполезен. Ну или можете идти с ним на рублёвку. Хотя нет, если плитка калиброванная, её любой дурак ровно положит. А вы попробуйте обычную плитку положить ровно. Хотя бы ванную комнату выложить и потом проверить своим прибором.... Тогда и поговорим

  1. Про рублевку это вы круто конечно сказали. Плитка обычная белорусская "Керамин". Остальные плитки , которые я замерял , в том числе и на видео, даже не знаю кто производитель. Да, можно сказать, что я имел дело с десятком разных типов плиток. Но сколько по вашему производителей я должен был промерить, прежде, чем обсудить идею?
  2. Когда вы говорите промерять плоскость плитки - вы сами поняли, что написали? Измерение подразумевает результат в виде набора отклонений в мм. Если ваша плитка ,как вы пишете, катастрофически кривая например в виде купола, то и пузырек цепляется за самую высокую точку этой плитки, которая устанавливается в уровень к соседней плитке.
  3. Если плитка катастрофически кривая, то неважно уже чем ее выкладывать, пузырьком или флатэром - будет выглядеть одинаково плохо.
0
Andry_Off
Andry_Off
Местный

Регистрация: 28.09.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 103

12.01.2016 в 15:04:53

stad написал: интересно, как сильно будет портить зрение плиточника постоянно включенный лазерный нивелир? тем более что голова плиточника при укладке плитки на пол недалеко от плоскости луча лазера. при таком положении через пару часов начинают болеть глаза. испытано лично при установке маяков на пол. UPD. а плиточник всегда будет работать лицом к лазеру. так как в другом положении луч лазера будет перекрываться корпусом или руками.

Когда кладешь плитку с этим устройством, луч в глаза не попадает, т.к. он находится на высоте всего 10 см от плитки. Кроме того удобней получается когда нивелир стоит под углом 45гр слева или справа. Так же пробовал ставить нивелир сзади под углом 45гр - тоже получается работать, но менее удобно т.к. при выравнивании углов приходиться следить за тем, чтобы луч не перекрывался.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120215

13.01.2016 в 11:04:24

Andry_Off написал: Флатэр позволяет выравнивать плитку и при этом сам остается устойчивым на ее поверхности

Будет мешать вдавливать плитку или пристукивать ее кулаком. С пирамидками больше свободы - нет лишних элементов.

И еще один момент - пирамидки (да и флатер) тоже надо делать с пологой углом - наклонной шкалой - небольшое смещение по вертикали вызвает большое смещение луча по наклонной плоскости - проще и быстрее считывать значения и особенно при взгляде сверху

Andry_Off написал: Независимые пирамидки будут не контролируемо смещаться.

и флатер и пирамидки можно сбить, и так же легко поставить обратно.

Andry_Off написал: Если у плитки "завален" один угол т.е. одна пирамидка ниже остальных,то построить плоскость между 4-мя пирамидками уже невозможно.

флатер также будет стоять на трех ногах и качаться.

Andry_Off написал: Флатэр, кстати, сразу показывает излишне кривую плитку и позволяет ее быстро отбраковать на ранней стадии.

плитку отбраковывают прикладывая лицевой плоскостью две плитки. Или приложив к любой ровной плоскости. И делают это перед укладкой в идеале. Флатер - лишний. Кроме того пирамидки занимают меньше места.

А вообще... нормальный плиточник вполне справляется хорошим пузырьковым уровнем, который кстати может быть точнее, чем построитель плоскостей. И контролирует одновременно и перепад высоты по сравнению с предыдущей плиткой и горизонт.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

18.01.2016 в 23:25:00

Так чем это лучше 4-х одинаковых предметов/стаканчиков ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу