Какой недорогой и хороший клей для плитки выбрать?

Хочу кафельной плиткой выложить ванную с туалетом. Надо естественно качественно и за приемлемую цену. Класть буду сам

Если хотите сэкономить возьмите сразу составляющими: цемент, песок, ПВА или Бустилат, немного алебастра, вода. Экономно и прочно получается.

Алекс Макар, 2015 год на дворе

domovoy, "недорогой" - это сколько рублей за 25 кг?

domovoy написал : Хочу кафельной плиткой выложить ванную с туалетом. Надо естественно качественно и за приемлемую цену. Класть буду сам

какая плитка?

spaceeggs, я вообще в клеях не разбираюсь. В принципе, цена должна быть сопоставима с качеством. Но чем дешевле, естественно, тем лучше. Сказку хочу :p

koris, ещё никакая, не купил. решил сначала всё узнать, потом разом купить и плитку, и клей. Пока только старую отколупываю, когда время есть

domovoy, Без размера плитки и других данных ваш вопрос не имеет ответа. Читайте форум. Для большинства случаев подходит Litokol K-80 или Ветонит UltraFix чтобы не играть в лотерею - отвалится-не отвалится. Кроме того необходимо соблюдение всех других составляющих - подготовка основания, обеспыливание и тд и тп.

BV, благодарю. Форум я читаю, когда есть возможность и время. Про обеспыливание спасибо, что напомнили

BV, только не понял, как размер плитки влияет на качество и стоимость плиточного клея?

spaceeggs, с этим никто и не спорит) мало того, скоро уже 16й! Вы же знаете, что в состав плиточного клея входят цемент, песок и пластификаторы. Так если человек может приготовить состав сам, зачем платить больше?

domovoy, я укладывал на цпс на основе цемента "Мастер универсал". Было не так уж сложно, а получилось красиво и очень прочно. Вообще не понимаю, на самом деле, почему кто-то против использования цемента вместо плиточного клея. Раньше все так плитку клали, и висит она так десятилетиями без нареканий. Тем более, когда сам раствор сделаешь, точно знаешь, что в него входит, и что никакой лишней химии в нем нет

domovoy написал : BV, только не понял, как размер плитки влияет на качество и стоимость плиточного клея?

Для понимания рекомендую вместо бестолковых вопросов на форумах (Ваш вопрос для специалиста звучит примерно так - вы приходите к врачу и спрашиваете "какие пилюли лучше всего помогают от болезней, и чтобы были подешевле? :) ) зайти на сайты Mapei или Litokol и почитать технические описания нескольких плиточных клеев (выложены в pdf-ках), обращая внимания для какой плитки они предназначены - размер, тип (влагопоглощение) плитки, материал основания и время его созревания, условия эксплуатации. После прочтения десятка техописаний - продолжайте задавать вопросы... если они останутся :)

a_m_egorov написал : . Вообще не понимаю, на самом деле, почему кто-то против использования цемента вместо плиточного клея.

Для понимания надо обладать хотя бы минимальными знаниями по технологии и химии плиточных клеев. Их есть у Вас? ;)

a_m_egorov написал : Раньше все так плитку клали, и висит она так десятилетиями без нареканий.

Где-то висит, где-то отвалилась... Раньше и плитка была одного сорта "кабанчик, которую смог найти по блату" :) Раньше поле пахали на лошади плугом... И чё?

a_m_egorov написал : Тем более, когда сам раствор сделаешь, точно знаешь, что в него входит, и что никакой лишней химии в нем нет

У Вас есть рецептуры клеев, со свойствами подтвержденными тестами лабораторий? По адгезии, на разрыв, эластичности, открытому времени .... и тд и тп. И Вы крутой спец, и знаете, какая в клеях лишняя химия? Не будете-ли любезны огласить список?

domovoy, для обычных (не деформируемых) оснований (стяжка цпс, штукатурка, бетон) при отсутствии теплых полов, крупноформатной плитки и укладке под гребенку (не на слой) вполне подойдут ветонит изификс, юнис+, старатели+, флизен+. у нас все это стоит от 300 до 350 рублей. вообще стоит почитать рекомендации на сайте тех производителей, продукция которых продается в магазинах вашего населенного пункта и сделать осознанный выбор

Дважды клал плитку в туалете: первый раз когда делали ремонт, второй раз - когда недалекий парень, устанавливая счетчики на воду, дрелью попортил плитки (раскололись и несколько отпали). Оба раза - клал на цпс. Какой цемент брал не помню, уже два года прошло после крайнего раза, но месил по инструкции, плитку немного мочил, отскабливал остатки старой смеси, наносил новую - и на стену. Держится!

Ardvo написал : у, дрелью попортил плитки (раскололись и несколько отпали)

с хорошим клеем -плитку пришлось бы соскабливать по кусочкам. Ваша смесь держит, но держит до "первого пука"

BV, а Вы что, меня экзаменовать ещё будете? Мы не в школе, чтобы я перед Вами отчитывался. Может Вы у нас крутой специалист химик? Ну расскажите нам тогда несведующим о технологиях производства плиточных клеев. И о каких списках Вы вообще говорите? Я пользуюсь тем, что проверенно временем, доверяю своему опыту и глазам, а не результатам тестов. У нас при сертификации товаров тоже должны их тестировать и проверять на соответствие, но кто это делает? Никто. Просто платят десять-двадцать тысяч и всё готово. Что мы сейчас будем к словам привязываться. Я изложил своё виденье. Имею право? Имею. Вы излагайте своё, но пожалуйста без всякого рода язвительных высказываний в мой адрес. Дома можете язвить, если хотите.

domovoy, Плитку лучше укладывать всё-таки на клей, более современный материал. Для плитки Мастер использовать не приходилось, но в других случаях он показал себя хорошо.

a_m_egorov, И Вы и я пишем на открытом ресурсе. Вы пишите, я Вам всего-лишь отвечаю. Как отвечаю (в рамках дозволенных приличий) - мое дело. Если мне что-то не нравится - по какой причине я не должен писать об этом в том литературном стиле в котором мне нравится?

a_m_egorov написал : И о каких списках Вы вообще говорите?

Вы сказали:

a_m_egorov написал : Тем более, когда сам раствор сделаешь, точно знаешь, что в него входит, и что никакой лишней химии в нем нет

Судя по Вашим словам вы понимаете, какая химия нужная, а какая - лишняя, так? Вот я вас и спрашиваю - "Не могли-бы Вы огласить список той химии, которая содержится в плиточных клеях, и по Вашему мнению является лишней?". Ну например, в клеях есть водоудерживающие добавки - они лишние? Да/нет?

a_m_egorov написал : . У нас при сертификации товаров тоже должны их тестировать и проверять на соответствие, но кто это делает? Никто.

Например есть клей Litokol K-80. Там есть буквы С2E - вы считаете что это просто так за 10 тыр? Да/нет?

BV, не ну бывает шипунчика пущу в туалете, но так, чтобы плитка отваливалась, еще не приходилось. Научите? По существу-то, что можете сказать?

BV, Литокол известный продукт, думаю у них с качеством всё отлично, как и у других крупных производителей строительных материалов. Я лишь говорю о том, что слепо верить только разного рода сертификатам это глупо.

Ardvo написал : Научите? По существу-то, что можете сказать?

Будете сверлить под полочку еще где-то - сверлите или алмазом без удара, или сверлом по стеклу - ну чтоб шипунчиков не было. Сквозняков опасайтесь, ну и дверями сами сильно не хлопайте :) Все вышесказанное - на основании Ваших слов. Да, и еще - два года не срок, и ... Если будет потоп сверху, не дай бог и тьфу три раза, всякое может быть. Лично видел вставшую домиком плитку на полу после потопа, и ламинат, у которого даже швы не вздулись после 5см воды сверху :a

a_m_egorov написал : Я лишь говорю о том, что слепо верить только разного рода сертификатам это глупо.

Я где-то об этом писал? Может процитируете? ;)

a_m_egorov написал : Литокол известный продукт, думаю у них с качеством всё отлично, как и у других крупных производителей строительных материалов.

То есть уже не все подряд, эти покупают, а те не покупают? :)

На вопрос в конце сообщения № 19 будет ответ, или "проехали"? ;)

a_m_egorov, И еще вопрос - а Вы когда-нибудь на хороший плиточный клей укладывали плитку? А то знаете "рассуждать о вкусе устриц, если ни разу их не пробовал" .... :)

BV, Что Вы всё вокруг, да около, то о пуках,то о сквозняках, в чём суть Ваших слов? Причём здесь плитка и что из того, что она встала колом? Вы видели такое, ну поздравляю и какой вывод Вы для себя сделали?

Ardvo, по теме "не около" пост №7, по Вашему случаю без фото сказать трудно, но судя по отвалившимся плиткам ЦПС могла высохнуть раньше, чем схватится. Еще - ЦПС не эластичная, и в работе не удобная.

Не вижу смысла экономить три копейки и класть плитку на цпс.

Ну скажем прямо не три копейки,а в несколько раз дешевле получается. А по поводу вставшей колом плитки мне вот интересно, Вы считаете, что это из-за ЦПС?

Ardvo, по поводу вставшей колом плитки не знаю, на что клали и как. Речь о том, что при потопе плохой материал может преподнести сюрприз, ЦПС при намокании немного разбухает, при высыхании - усаживается. Может быть что угодно. Клея делятся для внутреннего применения, для сухих мест и для мокрых и тд. Считаю, что лучше немного перебдеть, чем играть в лотерею. И эта экономия в итоге может оказаться во многие разы дороже, чем использование нормального материала. В ремонте скупой платит минимум четырежды: за работу, за испорченный материал, за вынос, и за новую работу и новый материал. Как-то так...

BV, У меня у родителей и тёщи с тестем в ванных плитка наклеена еще советского стандарта 15 на 15, и наклеена очень, очень давно (у родителей точно лет 20 назад), еще ни одна не отпала и сюрприза не преподнесла. А по поводу набухания и усадки ЦПС может ссылочку дадите на авторитетные источники, кроме Вашего мнения?