Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

28.10.2015 в 13:38:51

rip87 написал : Третий контакт в розетке они тоже отключают что-ли???

Нет, и это не нужно. При обрыве "недо-PEN" непосредственно над розеткой немедленный вынос потенциала происходит через фазу и подключённую в розетку нагрузку, последовательно. Если отключить прибор в розетке по двум токоведущим полюсам - выноса не будет. Понятно, что если оборвался "PEN" на группу розеток, то такое отключение не спасёт. Вынос по нулю придёт через соседнюю нагрузку.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

28.10.2015 в 13:44:19

ink_mast написал : Один недостаток - дорого может выйти если на все розетки ставить.

Терпимо. Типовая цена от 7 до 10 евро штука, если не ABB. http://www.biltema.fi/sv-fi/Bygg/El/Jordfelsbrytare/Jordfelsbrytare-2000030602/ Кнопка "Reset" включает реле на удержание после установки в розетку. В инструкции прописана последовательность: Воткнули - Reset - Test - Reset - пользуемся.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

28.10.2015 в 14:37:57

AlexeyL, А если "PEN" с фазой перепутают до УЗО?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

28.10.2015 в 15:04:35

rip87 написал : А если "PEN" с фазой перепутают до УЗО?

Как я понимаю, будет так:

  • При отсутствии ДСУП - тупо убъёт при прикосновении к "заземлённому" корпусу. Собственно, это достаточная причина для действующего полного запрета PEN и TN-C в двухпроводке. Слишком легко перепутать.
  • при наличии ДСУП, если перепутали после автомата на фазе - сразу выбьет автомат.
  • при наличии ДСУП, если перепутали до автомата на фазе - может быть пожар. Зависит от сечений и вышестоящих автоматов. Кстати, про перепутать провода. Мне тут на прошлой неделе добрые электрики без предупреждения взяли и попутали фазы на вводе в здание. Трёхфазный привод в вентиляции отреагировал по-доброму: дуть не перестал, но эффективность дутья упала раза в два из-за нарушения аэродинамики крыльчатки.
0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

28.10.2015 в 15:41:30

Значит абсолютно бесполезная вещь в РФ и странах бывшего СССР.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

28.10.2015 в 15:59:17

rip87 написал : Значит абсолютно бесполезная вещь в РФ и странах бывшего СССР.

Почему же? Может использоваться без зануления, честной двухпроводкой. Без различения фазы и нуля. Может использоваться в розетках со старой трёхпроводкой, без дифзащиты в щите. Такого добра тоже много, особенно в нежилых помещениях - на производстве, в офисах. Кстати, в производственном помещении есть известный некошерный, но абсолютно безопасный вариант зануления трёхконтактной розетки в "однопроводке". Фаза одним проводом, ноль и земля с металлической стенки помещения из-под разных клемм. И тоже будет правильно работать такое УЗО в розетке. По поводу зануления в розетке в двухпроводной бытовой сети - согласен. Нельзя, УЗО с большой вероятностью не поможет.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

28.10.2015 в 17:22:49

А если попробовать переосмыслить вот это: На Ваше письмо от 06.07.2015 о разъяснениях по вопросу запрета использования устройств защиты, реагирующих на дифференциальный токв абонентской двухпроводной линии в составе системы TN-C, можем сообщить следующее.Запрет на использование устройств защиты, реагирующих на дифференциальный ток в абонентской двухпроводной линии в составе системы TN-C основан на том, что устройство защиты отключает все проводники, в том числе и защитный проводник, в качестве которого в системе TN-C выступает PEN-проводник, совмещающий функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников (запрет на разрыв защитного проводника установлен в и.4.3.17.7 ТКП 339-2011 (02230) Здесь говорится про УЗО реагирующее на утечку в абонентской сети. А разве в этом тексте где-нибудь сказано о месте установки УЗО и количестве полюсов? Только намёк на 4 полюса в виде упоминания PEN. 4-полюсное УЗО на стояке будет реагировать на утечку в 2-проводной абонентской сети?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

28.10.2015 в 17:42:13

Abrikos написал : 4-полюсное УЗО на стояке будет реагировать на утечку в 2-проводной абонентской сети?

Зависит от пути утечки. Если человек включился между фазой и занулённым корпусом прибора - не будет срабатывать. И это ещё одна достаточная причина российского запрета УЗО в TN-C независимо от разрыва PEN. Если человек включился между фазой и СПЧ (водопроводной трубой) - будет срабатывать. Если 30 мА и менее, естественно. Если в квартире сделали ДСУП на СПЧ - сработает сразу, без неисправности и без участия фазы. От тока уравнивания через ноль, который может измеряться амперами, а не миллиамперами.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

28.10.2015 в 23:49:22

При прочтении названия темы "...УЗО в TN-C в 2-проводке, чтобы не рвало... ноль..." возникает ассоциация с анекдотом про Штирлица: "...Штирлиц склонился над картой - его неудержимо рвало на Родину..." (с) Или что-то общее все-таки есть? :)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

29.10.2015 в 07:13:21

Купить что-ли УЗО-розетку "от кутюр"? ))) Для прикола...

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

29.10.2015 в 07:35:04

rip87 написал : Купить что-ли УЗО-розетку "от кутюр" ))) Для прикола...

и УОДП не забудьте.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

29.10.2015 в 07:37:15

ink_mast написал : и УОДП не забудьте.

Не-не :) Этого добра мне не надо. ИМХО, это ересь какая-то...

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

29.10.2015 в 07:50:38

А ценник то от 17,5 тыров начинается на узо-розетку ABB, неее, я на такое не подписываюсь...))

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

29.10.2015 в 12:06:59

rip87 написал :

ink_mast написал : и УОДП не забудьте.

Не-не :) Этого добра мне не надо. ИМХО, это ересь какая-то...

А если ГОСТ-Р и РПЦ одобрят? :)

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

29.10.2015 в 12:33:11

Abrikos написал : А если ГОСТ-Р и РПЦ одобрят?

Не дай Бог! :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу